Bonjour, J'ai une grande maison (300 m2) construite en 1968 sans isolation ou presque. Ma consommation de fioul est énorme, de l'ordre de 8 000 litres par an pour une température de 17° (12 000 litres à 20° !). J'envisage d'investir à court terme dans une isolation par l'extérieur, double vitrage etc. Certains des professionnels que je fais venir actuellement me conseillent d'installer en plus une pompe à chaleur air/eau tout en gardant ma chaudière actuelle. Je n'en suis pas encore aux devis, mais l'investissement total (isolation par l'extérieur + PAC) devrait être énorme. Avant de prendre une décision j'aimerais que quelqu'un me dise, si possible, quel peut-être le coût global d'une pompe à chaleur de bonne qualité (machine, installation, consommation électrique etc.) pour une puissance de chauffe qui - si je compte bien - est de l'ordre de 65kW (300m2 x 4 x 50kW) et quelle économie on peut raisonnablement réaliser par rapport à ma consommation actuelle de fioul. Par avance, merci beaucoup ! Ce problème me rend insomniaque et tout conseil judicieux sera bienvenu !

Un reportage de plus faisant l'apologie des pompes à chaleurs qui sont en réalité une escroquerie écologique et énergétique ! En effet: lors d'un DPE (Diagnostic de Performance Energétique) chaque kWh électrique est "corrigé" en le multipliant par 2.58 ce qui n'est pas nécessaire ni pour le gaz ni pour le mazout (bien qu'en toute rigueur il faudrait appliquer un coef de 1.1 à 1.2 correspondant à l'énergie grise mais c'est loin de toute facon des 2.5! L’énergie grise : RAPPEL : C'est la quantité d’énergie nécessaire à la production et à la fabrication des matériaux ou des produits industriels. En théorie, un bilan d'énergie grise additionne l'énergie dépensée lors : - de la conception du produit ou du service - de l'extraction et le transport des matières premières - de la transformation des matières premières et la fabrication du produit ou lors de la préparation du service - de la commercialisation du produit ou du service - de l'usage ou la mise en œuvre du produit ou lors de la fourniture du service - de la maintenance du produit - du recyclage du produit Donc en tout honneteté environnentale, le vendeur devrait diviser le COP par 2.58 pour obtenir un élément de comparaison du rendement honnête et juste avec les autres systèmes de chauffage. Une pompe à chaleur annotée avoir un COP de 4.5 sur sa notice, n'a en réalité qu'un COP de 1.74 De plus il faudrait parler en COPA (COP rapporté à l'année) et non en COP instantanné (toujours le meilleur retenu bien évidement). D'apres cette correction un système pompe à chaleur aurait un COPA corrigé toujours inférieur à 2 (1.5 me semble une bonne moyenne) voire à 1 dans certains cas (matériel mal dimensionné, mauvaise qualité, conditions climatiques extrêmes...)! Alors que n'importe quel systeme de chauffage solaire aurait un COPA corrigé supérieur à 30 ! Chose qu'on dit rarement! Le COP non corrigé d'un systeme solaire peut largement dépasser les 100 !!! Oui vous avez bien lu: on gagne 100 fois l'énergie que le système consomme! Seulement voila: de plus en plus de gens se font avoir par les publicités aléchantes de l'ADEME et de EDF... Ils pensent : "Si EDF le dit c'est que ca doit être juste"...marrant EDF ne fait pas de pub pour le chauffage solaire ! Ca devrait mettre la puce à l'oreille de pas mal d'acheteurs... Si vous voulez vraiment faire des économies d'argent et choisir un chauffage écologique, choisissez plutôt le chauffage au bois ! PS: La géothermie en captage de surface horizontal ne marche plus en cas de gel et neige pendant une période prolongé puisque la géothermie en captage de surface horizontal n'est rien d'autre que (en très grande partie) du solaire indirect! On commence à en avoir ras le bol de voir les pompes à chaleur présentées comme des sources d'énergie renouvelable ! Ce n'en est pas une et voici pourquoi ! Alors à conditions que le moteur de la pompe soit alimenté par une source renouvelable chez vous (éolienne, solaire...), il est simplement mensonger de parler d'énergie 100% renouvelable ou alors il faut dire: renouvelable à 1-1/COP ou 100-100/COP % ! Ainsi, un COP moyen de 3 donnera une pompe à chaleur renouvelable à 2/3 ou 66% ! Le tiers ou % restant étant de l'électricité du réseau, elle, rarement renouvelable! Attention, ce raisonnement est vrai pour des systèmes solaires également mais les COP eux varient entre 70 et 100 et peut être plus...En effet 10m² (donc 10.000W récupérables environ quand le soleil est là, donc que le circulateur tourne) avec un circulateur et une régulation consommant 100W, ça donne un COP de 100 ( à comparer au 3 à 5 donné par les PAC.!..)...Dans le cas du solaire, le % de non renouvelable devient donc vite négligeable...mais pas dans le cas des PAC Quelques points de réflexions pour ceux qui "hésitent" sur le choix de leur chauffage actuellement : A) En passant d'une chaudière fioul à une pompe à chaleur, votre facture d'électricité risque d'être multipliée par..?.surprise ! On comprends mieux la pub faite par EDF et les vendeurs d'électricité pour cette solution! --> Sûrement pas écologique B) Si votre électricité est produite à partir de charbon ou fioul, le rendement CO2 global sera pire qu'avec une chaudière mazout compte tenu des rendement des centrales thermique, pertes en ligne et COP de votre PAC. C) Si votre électricité est nucléaire, vous diminuerez certes vos facture énergétique (mais payez le nucléaire dans vos impôts de toute manière) mais vous financez le maintien et la relance du parc nucléaire français. --> Pas économique ? D) Les frais de maintenance sont élevés et à ajouter à votre facture électrique : 2 à 300€ tous les 2 ans! E) Le retour sur investissement (en cas de rénovation) est généralement de 10 à 20 ans sans tenir compte des correction du prix de l'électricité qui montera. Les travaux (sol-eau horizontal) sont assez conséquents en cas de rénovation, généralement impossibles financièrement. --> Risqué F) Les performances données par les installateurs sont généralement les performances optimales...de laboratoire (commes les consommations données par les constructeurs auto rarement atteintes en utilisation normale...) L'EDF, ou un installateur de pompe à chaleur, (qui est également aussi vendeur, ou employé du vendeur), ne peut donc être en aucun cas un bon conseillé pour un particulier. G) Vous connaissez beaucoup de réfrigérateurs qui durent 30 ans? Une PAC est un système complexe présentant des pièces en mouvement et des fluides qui peuvent "s'user"...Cela va à l'encontre d'un adage bien connu des proffessionels du batiment: plus c'est simple plus ça dure longtemps. Je ne parle même pas des PAC chinoises qui arrivent sur le marché... H) En cas de capteur horizontal, le gisement n'est pas infini puisque vous refroidissez la terre de votre jardin...dans certains cas ca peut être génant...lorsqu'il y a une couverture neigeuse par exemple! L'énergie géothermique, de surface, est une énergie solaire indirecte! La capacité calorifique moyenne volumique de la terre est équivalente à celle de l'eau...faites bien vos calculs avant de vous lancer... I) Et, avez vous pensé aussi aux conséquences sur la biodiversité de votre jardin si la T° de la terre est diminuée de 10°C ? Vos plantes auront les racines gelées, les vers de terre descendront beaucoup plus profond, tout jardinier connait bien leur grande utilité. Bref, vous allez vous retrouver en plaine avec la configuration thermique de la haute montagne. Les végétaux vont se réveiller 2 mois plus tard, (certains ne repartiront même pas), le temps que le soleil réchauffe en profondeur la terre que la pompe à chaleur aura refroidi pendant l'hiver. Pour finir sur les seuls bons points, il y a tout de même des avantages certains aux PAC : A) En cas de gisement vertical (puisement dans la nappe phréatique) la source chaude est bien plus constante et cela supprime un coût de terrassement important et l'inconvénient de l'épuisement du gisement...mais pour faire un captage vertical, il faut être "bien" placé. B) En comparaison des convecteurs classiques éconologiquement les PAC sont bien plus efficaces (encore heureux)...mais le coût de retour sur investissement est très important (convecteurs à 30€, ballon à 200 soit une maison équipée pour 2000€...ca fait 10.000€ de moins qu'une petite pompe à chaleur...et 10.000€ ca en fait des kwh...) C) Permet le chauffage basse température dont rendement "global" du systeme supérieur. D) Amélioration des performances globales assez facilement avec une PAC Inverter (chaud + froid) mais si et seulement si en remplacement de convecteurs électriques!

Bonjour L'ideal serait de faire faire une simulation par un diagnostiqueur certifié Performances Energetiques avec d'une part votre systeme actuel et d'autre part un systeme PAC air/eau et isolation exterieure (Le cout moyen du diagnostic varie de 150 à 250 € selon les régions et les entreprises) N'oubliez pas que l'installation par un professionnel d'une PAC vous fait beneficier d'un crédit d'impot sur le materiel et vous permet un retour sur investissement correct (en durée) Cordialement Philippe, diagnostiqueur indépendant

bonjour chez moi j'ai une pompe a chaleur est c tré economik

Maison

Coût global et économie d'une pompe à chaleur - Page 3

Résolu/Fermé

Réponse 41 / 42
Philippe
Bonjour

L'ideal serait de faire faire une simulation par un diagnostiqueur certifié Performances Energetiques avec d'une part votre systeme actuel et d'autre part un systeme PAC air/eau et isolation exterieure

(Le cout moyen du diagnostic varie de 150 à 250 € selon les régions et les entreprises)

N'oubliez pas que l'installation par un professionnel d'une PAC vous fait beneficier d'un crédit d'impot sur le materiel et vous permet un retour sur investissement correct (en durée)

Cordialement
Philippe, diagnostiqueur indépendant
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1. Flaubert
  
  Bonjour,
  
  Merci pour votre réponse. J'attends un bilan thermique. J'aurais simplement aimé (et j'aimerais toujours !) un retour d'expérience de quelqu'un qui aurait été confronté à un problème de ce genre et qui aurait donc une appréciation de terrain de l'économie réelle qu'on peut réaliser. Merci de vous être intéressé à ma question.
  
  Cordialement
  
  0
2. traction
  
  @FlaubertBonjour ,
  
  attention car aujourd'hui, suite évolution récente, le fait de garder votre chaudière supprime le crédit d'impôt !
  
  elle ne peut rester sur place qu'en la débranchant du réseau de chauffage ( mise en retrait totale pour éventuelle utilisation au cas ou le fuel baisserait !! ).
  
  Quant à l'évaluation , votre installateur /prescripteur doit être capable de s'engager après étude de votre maison.
  
  c'est ce que nous faisons.
  
  Je reste à votre disposition
  
  sltns
  S.VINOLO
  
  0
3. LE CHACAL
  
  diagnostiqueur indépendant c'est quoi... un métier... nouveau , pourquoi faire... pour les pigeons, arréttez il y a déja suffissement d'escrocs bandits , malhonnétes incompétents dans les énergies renouvellables les tribunaux associations de consommateurs croulent sur les plaintes alors faites de la politique plutôt votre ''métier'' y ressemble....
  
  0
4. btd
  
  @tractionBonjour,
  
  Pourriez-vous SVP me donner votre source sur le fait qu'iol n'y à pas de crédit d'impôt si on ne supprime pas la chaudière fioul lorsqu'on met une PAC ?
  
  C'est mon cas et je ne voudrais pas avoir de mauvaise surprise...
  
  Cordialement
  
  btd
  
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5. seb10010
  
  @btdBonjour, en lisant ce forum je suis tombé sur votre question
  Avez vous eu des renseignements sur une perte de credit d'impot en gardant une chaudiere fioul en releve.
  Merci de votre reponse.
  
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Réponse 42 / 42
mel
bonjour

chez moi j'ai une pompe a chaleur est c tré economik
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