États des lieux de sorti non fournis travaux 6 mois après

Saab31 - 26 mars 2023 à 15:55
 Saab31 - 29 mars 2023 à 11:11

Bonjour,

Ma maman a vécu dans un appartement pendant 7 ans. Suite à son départ un état des lieux de sorti a été fait avec un mandataire de l’agence immobilière qui était la gestionnaire de l’appartement mais cette état des lieux ne nous a pas été fournis ce jour là malgré notre demande le mandataire nous a informé que c’est l’agence qui le transmettrait .

Celle-ci vient de nous faire un retour en date du 22 mars 2023 alors que l’état des lieux a était fait en septembre 2022. Ce retour réclame des travaux à hauteur de 600 € en l’occurrence la réparation d’un plan de travail de 3 m alors que celui-ci ne faisait que 2 mettre ainsi que la vétusté de la peinture, alors que l’appartement a été loué pendant 7 ans et que la peinture n’était déjà pas neuve.

Tout comme ils essaient de facturer la mise en place d’un détecteur de fume alors qu’il n’y en avait pas comme indiqué dans l’état des lieux d’entrée. 

Sont-ils dans leur droit avec un tel délais de réaction ou devait-il nous fournir l’état des lieux de sortie et nous réclamer ceci bien avant ? 
sachant que l’état des lieux ne nous a toujours pas été fournis ni aucune facture. 
 

je n’ai pas trouvé de texte de loi à ce sujet. Si vous pouviez, m’en fournir un comme appuis je vous en serai reconnaissante.

En vous remerciant par avance. 

A voir également:

3 réponses

feloxe Messages postés 26488 Date d'inscription jeudi 25 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 7 septembre 2024 9 945
26 mars 2023 à 16:13

Bonjour,

L’état des lieux de sortie à t'il été signé par la locataire??

Que dit l'état des lieux de sortie concernant ces dégradations?

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Non l’état des lieux de sortie n’a pas été signé vue qu’on ne l’a pas eu. 

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_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 2 312
26 mars 2023 à 16:23

"Suite à son départ un état des lieux de sorti a été fait avec un mandataire de l’agence immobilière qui était la gestionnaire de l’appartement mais cette état des lieux ne nous a pas été fournis ce jour là malgré notre demande le mandataire nous a informé que c’est l’agence qui le transmettrait ."

C'est le coup classique.

Il faut refuser de signer un état des lieux si une copie ne peut pas vous être remise immédiatement.

Vous n'avez cependant aucun recours si ce n'est pas respecté car c'est votre parole contre la leur.

Et de leur côté ils pourront annoter et rajouter ce qu'ils veulent puisqu'ils détiennent l'unique exemplaire.

.

"comme indiqué dans l’état des lieux d’entrée. "

Vous pouvez effectivement contester tout ce qui ne figurait pas à l'état des lieux d'entrée.

Par contre il y a une subtilité, ce n'est pas parce que ça n'y figurait pas que vous pouvez pour autant obtenir gain de cause dans votre contestation.

Typiquement un détecteur de fumée est une obligation légale donc tout logement est censé disposer d'un.

Ils peuvent jouer là dessus en disant qu'il y en avait donc forcément un.

Idem s'ils n'indiquent pas l'état du plan de travail ou de la peinture dans une pièce.

Sachant que par défaut ce qui n'est pas précisé dans l'état des lieux d'entrée est réputé être en bon état.

.

"Sont-ils dans leur droit avec un tel délais de réaction ou devait-il nous fournir l’état des lieux de sortie et nous réclamer ceci bien avant ? "

Il n'y a pas prescription donc oui ils sont dans leur droit.

Non ils sont tenus de vous transmettre l'état des lieux de sortie mais c'est votre parole contre la leur et à partir du moment où ils sont en mesure de produire un document avec la signature du locataire, c'est eux qui auront gain de cause.

.

"sachant que l’état des lieux ne nous a toujours pas été fournis ni aucune facture. "

Vous êtes en droit d'exiger le décompte relatif au montant réclamé avec les justificatifs associés et de refuser de payer tant qu'ils ne sont pas fournis.

Par contre il faut bien noter qu'ils ne sont pas tenu d'avoir effectué les travaux et encore moins de vous présenter une facture.

Des devis sont jugés suffisants par les tribunaux.

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_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 2 312
26 mars 2023 à 16:30

Bon après ça c'est ce qui découle de la loi et de la jurisprudence.

Rien ne vous empêche de vous indigner sur l'absence de transmission d'état des lieux de sortie et d'exiger sa production et de négocier avec le bailleur.

Maisil faut bien garder en tête que si ça devait aller en justice c'est le locataire qui est dans une position très défavorable et ça risque d'être difficilement contestable.

Votre principale carte à jouer c'est d'exiger la production du décompte et des justificatifs avant de payer.

Le bailleur n'en a peut être pas fait faire et à ce compte là il pourra difficilement exiger une indemnisation.

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djivi38 Messages postés 51839 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 15 323
26 mars 2023 à 17:07

bonjour,

"... Typiquement un détecteur de fumée est une obligation légale donc tout logement est censé disposer d'un..."

Sauf que Saab31 nous précise : "Tout comme ils essaient de facturer la mise en place d’un détecteur de fume alors qu’il n’y en avait pas comme indiqué dans l’état des lieux d’entrée."

Donc le bailleur n'a pas à faire de retenue sur DG au sujet d'un détecteur de fumée mentionné manquant sur l'EDLE.

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cdt.

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_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 2 312 > djivi38 Messages postés 51839 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024
28 mars 2023 à 11:20

Je doute qu'il y ait marqué un truc du genre : "détecteur de fumée : absent" ça serait particulièrement stupide sachant que c'est une obligation légale.

Je l'ai donc plutôt interprété comme le fait qu'il n'y avait simplement aucune mention de ce détecteur de fumée, ce qui est le plus logique et probable.

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Bonjour,

L’état des lieux de sortie n’a pas été signé, vu que celui-ci ne nous a pas été fourni. De plus nous avions anticiper les problèmes avec cette agence immobilière qui est connu pour ça et nous avions donc pris des photos de notre côté, afin de pouvoir justifier. 
merci de votre retour, et dans ces conditions, nous leur envoyant un recommandé, afin de demander l’état des lieux ont leur rappelant que nous n’avons rien signé.

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djivi38 Messages postés 51839 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 15 323
26 mars 2023 à 17:34

bonjour Saab,

Merci de répondre aux questions du post 1.

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EDLS en 09/2022 et, je suppose, rendu des clés en fin d'EDLS : 

- si l'EDLS - signé des parties prenantes (ou de leurs représentants) - est non conforme à l'EDLE : restitution du solde du DG (accompagné des justificatifs des retenues) dans les 2 mois suivant le rendu des clés, sous peine de "possibles" (3 conditions : voir § II-G de mon topo ci-dessous) pénalités de retard par mois entamé sur le restant dû du DG (le 1er mois de retard commençant le lendemain de la fin du délai légal des 2 mois de restitution du solde du DG).

exemple : rendu des clés le 25/09/2022 -> délai légal de restitution du solde du DG = 25/11/2022 --> pas de restitution de DG = le 1er mois de retard va du 26/11/2022 au 25/12/2022, le 2ème mois de retard va du 26/12/2022 au 25/01/2023, ... etc.

- si l'EDLS - signé des parties prenantes (ou de leurs représentants) - est conforme à l'EDLE : pas de retenues possibles sur le DG au titre de dégradations, et restitution de l'intégralité du DG (*), dans "LE" mois qui suit le rendu des clés sous peine de "possibles" pénalités de retard par mois entamé sur le restant dû du DG (le 1er mois de retard commençant le lendemain de la fin du délai légal du 1er  mois de restitution du solde du DG).

exemple : rendu des clés le 25/09/2022 -> délai légal de restitution du solde du DG = 25/10/2022 --> pas de restitution de DG = le 1er mois de retard va du 26/10/2022 au 25/11/2022, le 2ème mois de retard va du 26/11/2022 au 25/12/2022, ... etc.

(*) sauf éventuellement une retenue provisoire en vue de la régularisation définitive des "provisions" sur charges, suite à l'approbation des comptes en AG annuelle des copropriétaires.

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En complément de ce qui a été dit, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2

ATTENTION : correction ici du §-H

Le texte juste est :

En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues si l’EDLS est non conforme à l’EDLE) jusqu’à 20 % maximum du montant du DG (…) ”

et PAS : ‘(…) jusqu’à 20% maxi de 1 mois de loyer hors charges’. 

.

cdt.


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