Rétractation achat suite découverte défauts

Non75 Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 26 mars 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2023 - Modifié le 26 mars 2023 à 08:23
 Hibou75 - 27 mars 2023 à 17:15

Bonjour,

Nous avons acquis une maison. Le délai de rétractation du compromis est passé. Nous avons notre prêt. La seule condition suspensive portait sur le prêt. Le prêt obtenu reste à des conditions supérieures à celles de la clause.

Nous envisageons d’annuler la vente suite à découverte de 2 défauts majeurs et absence d’information.
1/ L’un des murs de la maison (strictement privatif selon cadastre, un tiret du côté de notre parcelle) se trouve collé à un atelier de la parcelle d’a côté. Jusqu’ici nous n’avions pu observer la juxtaposition des murs. La maison voisine est inoccupée. Si j’ai bien compris tout est en l’état depuis quelques années (plus de 30).

Le problème : on nous a vendu une maison individuelle sans mitoyenneté. Hors du fait de cet « abri de jardin » collé au mur, nous ne savons pas l’etat de notre mur et nous serions dans une mitoyenneté de fait suite à prescription.

Ni le notaire encore moins l’agent n’a attiré notre attention. La mitoyenneté est quelque chose dont on a expressément (oralement) exigé le refus à l’agent.

A date ça ne gêne pas mais à l’avenir, on peut imaginer n’importe quoi. On ne sait pas ce que peut faire la parcelle à côté. 

2/ il y a un écart de surface habitable entre le DPE et ce qui nous a été vendu (annonce). En creusant je découvre qu’un garage transformé en habitation n’a pas fait officiellement l’objet d’un changement de destination. 

On pense qu’il y a eu des travaux, une jouissance d’une pièce en habitation hors convention fiscale, ce qui nous exposerait à risque (surface imposable différente de ce qui nous a été présenté, risque de litige avec redressement si non conforme) si on souhaite nous aussi jouir du bien tel qu’il nous a été vendu. 

En synthèse, on souhaite sortir de l’acquisition avec objectivement des mensonges par omission sur la mitoyenneté, et un risque caché sur la destination d’une partie du bien.

Pour nous la seule solution est que le notaire demande à la parcelle d’a côté un avenant sur la parcelle de leur interdire strictement toute évolution sur la partie jouxtant notre mur et sa mise en conformité a l’urbanisme 2023 soit de reculer de 2m environ.

On considère notre situation comme légitime et on ne laissera pas passer, l’agent était parfaitement informé.

La signature de l’acte définitif devait intervenir sous 1 mois et j’ai ouvert à la découverte de ce que l’agent nous a qualifié comme une « mitoyenneté de fait », j’ai sollicité une aide juridique et écrit au notaire avec photos. 

merci de vos recommandations, retours d’expérience, aides éventuelles. On l’a mauvaise après l’agent et le notaire, les vendeurs n’y sont sûrement pour rien…

N.

5 réponses

kasom Messages postés 32261 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 29 octobre 2024 8 831
27 mars 2023 à 09:54

bonjour

1) je ne comprends pas trop : vous avez parfaitement vu qu'il y avait quelque chose "d'accolé" contre le mur , ça ne signifie par forcément mitoyen , pourquoi vous avez signé ? c'est un abri de jardin ou une maison qui est accolé(e )?

le notaire n'y est pour rien, il n'a pas a vérifier de genre de chose, il reproduit ce qui est noté dans l'acte précédent , et les déclarations éventuelles du vendeur et de l'agent immobilier

2) le DPE: en général il donne la surface "chauffée" / "habitable" . Sur le compromis le garage doit être mentionné, s'il ne l'est pas c'est bien qu'il y a eu transformation de celui ci en pièce supplémentaire

Beaucoup de propriétaires ont transformé le garage sans rien dire , et effectivement ça impactera la taxe foncière si vous signalez ce changement de destination ( pour la mairie, s'il n'y a pas de changement de façade en général il n'y a rien à déclarer )

hélas pour vous, ces deux points ne sont pas suffisants pour annuler le compromis ,

Pour nous la seule solution est que le notaire demande à la parcelle d’a côté un avenant sur la parcelle de leur interdire strictement toute évolution sur la partie jouxtant notre mur et sa mise en conformité a l’urbanisme 2023 soit de reculer de 2m environ.

vous rêvez un peu trop ..

l'agent immobilier a été un peu rapide, mais vous avez visité le bien, vous aviez tous les éléments pour vous rendre compte de la situation, mais comme votre souci de mitoyenneté était "oral" , difficile de prétexter une tromperie de l'agence ou une faute du notaire pour vous désengager

Après seul un avocat , avec tous les documents en main, pourra vous donner vos chances de gagner ou non

Certains vendeurs ne souhaitent pas non plus forcer un acheteur à acheter au risque d'un procès ultérieur  et acceptent d'annuler un compromis, à essayer


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Non75 Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 26 mars 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2023
27 mars 2023 à 10:23

Bonjour Kasom, merci de vos retours. 

Si c’est accolé, cela ne signifie pas pour autant mitoyenneté ? Notre souci principal à date est que nous ne savons pas si le bâti de l’abri de jardin est indépendant ou non du mur de la maison. 

La conformité du site a été posée à l’urbanisme.

Vous comprenez également, que si une partie du mur n’est pas visible, accessible, il peut exister un vice caché sur ce mur.

Je n’ai peut-être pas bien compris toutes les dimensions du devoir du conseil de l’agent immobilier mais étant donné que la mitoyenneté a une consistance juridique, un impact sur le droit de jouissance et sur la valorisation du bien éventuellement, ce doit être un point clairement exprimé au futur acquéreur. On n’est pas professionnels.

Bref le point est celui de la mitoyenneté et de la dégradation éventuelle de notre future mur.

Ne soyez pas cyniques avec nous svp, les achats immobiliers paraissent simples et finalement, ne le sont pas tant que ça. On visite un bien, on visite pas celui des voisins, tout ne saute pas aux yeux, tout ne monte pas au cerveau tout de suite.

N.

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kasom Messages postés 32261 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 29 octobre 2024 8 831
27 mars 2023 à 10:56

désolé je ne pense pas être cynique, ce n'est pas l'idée de ma réponse

Vous comprenez également, que si une partie du mur n’est pas visible, accessible, il peut exister un vice caché sur ce mur.

Justement, s'il y a un vice caché il sera découvert après la signature de l'acte, entre temps vous avez acheté en l'état, et vous avez déclaré "lavoir parfaitement visité" . Du coup difficile de prétendre vouloir annuler "au cas où" , c'est le simple sens de ma réponse,

Et l'agent immobilier , si comme vous n'a pas accès au mur, ne peut pas non plus vous garantir en mur "perso" ou mitoyen

il vous reste à négocier avec le vendeur

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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 255
27 mars 2023 à 14:37

Bonjour

Beaucoup de propriétaires ont transformé le garage sans rien dire , et effectivement ça impactera la taxe foncière si vous signalez ce changement de destination ( pour la mairie, s'il n'y a pas de changement de façade en général il n'y a rien à déclarer )

Deux petites remarques:

  1. je vais chipoter un peu mais il ne s'agira pas d'un changement de destination car le garage a la même destination que la maison (habitation).  
  2. le fait que la porte de garage ne soit pas modifiée n'empêche pas de faire les démarches auprès de la commune puisque conformément à l'article R421-17 du code de l'urbanisme il y a obligation de déposer une déclaration préalable quand il y a transformation de plus de 5 m² de surface close et couverte en un local constituant de la surface de plancher

.

Pour nous la seule solution est que le notaire demande à la parcelle d’a côté un avenant sur la parcelle de leur interdire strictement toute évolution sur la partie jouxtant notre mur et sa mise en conformité a l’urbanisme 2023 soit de reculer de 2m environ.

Là aussi 2 choses:

  1. vous demandez à ce que soit établie une servitude non aedificandi. Ou pour être plus clair, une zone dans laquelle serait interdite tote forme de construction. Servitude qui devrait obligatoirement être établie par acte authentiue. Je rejoins mon collègue: le rêve est permis mais l'acceptation du voisin semble illusoire pour la bonne raison que...
  2. ...a vu des informations que vous avez données, votre maison a été construite en limite de terrain et respecte les dispositions du code de l'urbanisme. Par conséquent, si votre maison a été construite en limite, les constructions sur la parcelle voisine peuvent également se faire en limite séparative (article R111-17 du code de l'urbanisme). De sorte qu'un recul de 2 m pourrait s'avérer illégal...

.

la mitoyenneté a une consistance juridique

le point est celui de la mitoyenneté et de la dégradation éventuelle de notre future mur.

En effet. Cela signifierait surtout que vous seriez copropriétaires, vous et votre voisin, dudit mur sur lequel est accolé la construction voisine. Or, je doute que votre mur (pignon ?) puisse lui appartenir également. Ou alors je me trompe complètement.


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Non75 Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 26 mars 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2023
Modifié le 27 mars 2023 à 14:56

Bonjour et merci beaucoup de vos retours.

Je sais bien que nous rêvons mais l’impossible n’est il pas le seul adversaire digne de l’Homme ?

Entre temps, on a eu l’agent immobilier qui nous a dit que le mur était clairement notre mur et sans mitoyenneté si ce n’est que par l’histoire de cette maison (début 20eme) un abri de jardin a été posé là depuis les années 50 (d’après un ancien proprio présent il y’a 20 ans). 

J’ajoute que la maison est repérée bâtiment remarquable par l’urbanisme et que sûrement ça la protège d’une façon. 

On a pris notre part, on est ou non passés à côté de quelque chose, peut être qu’un problème viendra d’ailleurs, peut être pas, sûrement que l’immobilier c’est un truc à ne pas faire seul mais toujours conseillé d’un professionnel indépendant tout au long de la vie du projet, c’est sûrement la leçon. 

Ça va bien se passer.

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Bonjour,

Je ne vais rien vous apprendre en vous conseillant de vous rapprocher d'un spécialiste en droit qui saura étudier votre dossier et voir le manquement de l'agence immobilière qui se décharge souvent de leurs responsabilités mais pas de leurs commissions par rapport à mes expériences passées.

Peut-être jouer sur la mitoyenneté si elle n'est pas visible durant la visite du bien et que c'est bien mentionné individuelle, mais à voir avec un avocat ou autre professionnel du droit ! 

Courage à vous ! 

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Non75 Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 26 mars 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2023
27 mars 2023 à 11:50

Merci Kasom. En gros, on a aucun recours contre l’agent qui a menti par omission de la mitoyenneté, contre le notaire qui oublie de mentionner la mitoyenneté (la propriété d’un mur semble essentiel pourtant et la mitoyenneté est mentionnée.

C’est désespérant franchement.

-1
dany311 Messages postés 20867 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 22 novembre 2024 6 331
27 mars 2023 à 15:37

Bonjour

un mur de maison ne peut pas être mitoyen ( mitoyenneté suppose 1/2 chez vous et moitié chez le voisin ) ce qui n'est certainement pas le cas

une mitoyenneté supposerait une servitude

il doit être en limite de propriété et le voisin a construit son atelier en limite de propriété

suivant les règles du PLU ; le voisin est en droit ( ou non ) de surélever ce mur

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Non75 Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 26 mars 2023 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2023 > dany311 Messages postés 20867 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 22 novembre 2024
27 mars 2023 à 16:00

Merci Dany, sans doute. Le notaire se décharge sur le cadastre et dit porter l’acte de propriété du bien vendu, en gros ne pas s’occuper du voisin.

Sur  le cadastre en annexe, il y a un trait plein qui sépare les deux parcelles et un tiret de notre côté de parcelle.

bon je vais arrêter de me prendre la tête, d’autant qu’on est obligés (on est un peu contents aussi hein, juste qu’on se pose beaucoup de questions et finalement on ne s’en pose rarement assez en temps voulu) sorti du délai de rétractation avec l’offre de prêt sur la table et pas d’écrit sur le sujet de mitoyenneté ou non.

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