Rétractation achat suite découverte défauts
Hibou75 - 27 mars 2023 à 17:15
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5 réponses
27 mars 2023 à 09:54
bonjour
1) je ne comprends pas trop : vous avez parfaitement vu qu'il y avait quelque chose "d'accolé" contre le mur , ça ne signifie par forcément mitoyen , pourquoi vous avez signé ? c'est un abri de jardin ou une maison qui est accolé(e )?
le notaire n'y est pour rien, il n'a pas a vérifier de genre de chose, il reproduit ce qui est noté dans l'acte précédent , et les déclarations éventuelles du vendeur et de l'agent immobilier
2) le DPE: en général il donne la surface "chauffée" / "habitable" . Sur le compromis le garage doit être mentionné, s'il ne l'est pas c'est bien qu'il y a eu transformation de celui ci en pièce supplémentaire
Beaucoup de propriétaires ont transformé le garage sans rien dire , et effectivement ça impactera la taxe foncière si vous signalez ce changement de destination ( pour la mairie, s'il n'y a pas de changement de façade en général il n'y a rien à déclarer )
hélas pour vous, ces deux points ne sont pas suffisants pour annuler le compromis ,
Pour nous la seule solution est que le notaire demande à la parcelle d’a côté un avenant sur la parcelle de leur interdire strictement toute évolution sur la partie jouxtant notre mur et sa mise en conformité a l’urbanisme 2023 soit de reculer de 2m environ.
vous rêvez un peu trop ..
l'agent immobilier a été un peu rapide, mais vous avez visité le bien, vous aviez tous les éléments pour vous rendre compte de la situation, mais comme votre souci de mitoyenneté était "oral" , difficile de prétexter une tromperie de l'agence ou une faute du notaire pour vous désengager
Après seul un avocat , avec tous les documents en main, pourra vous donner vos chances de gagner ou non
Certains vendeurs ne souhaitent pas non plus forcer un acheteur à acheter au risque d'un procès ultérieur et acceptent d'annuler un compromis, à essayer
27 mars 2023 à 10:23
Bonjour Kasom, merci de vos retours.
Si c’est accolé, cela ne signifie pas pour autant mitoyenneté ? Notre souci principal à date est que nous ne savons pas si le bâti de l’abri de jardin est indépendant ou non du mur de la maison.
La conformité du site a été posée à l’urbanisme.
Vous comprenez également, que si une partie du mur n’est pas visible, accessible, il peut exister un vice caché sur ce mur.
Je n’ai peut-être pas bien compris toutes les dimensions du devoir du conseil de l’agent immobilier mais étant donné que la mitoyenneté a une consistance juridique, un impact sur le droit de jouissance et sur la valorisation du bien éventuellement, ce doit être un point clairement exprimé au futur acquéreur. On n’est pas professionnels.
Bref le point est celui de la mitoyenneté et de la dégradation éventuelle de notre future mur.
Ne soyez pas cyniques avec nous svp, les achats immobiliers paraissent simples et finalement, ne le sont pas tant que ça. On visite un bien, on visite pas celui des voisins, tout ne saute pas aux yeux, tout ne monte pas au cerveau tout de suite.
N.
27 mars 2023 à 10:56
désolé je ne pense pas être cynique, ce n'est pas l'idée de ma réponse
Vous comprenez également, que si une partie du mur n’est pas visible, accessible, il peut exister un vice caché sur ce mur.
Justement, s'il y a un vice caché il sera découvert après la signature de l'acte, entre temps vous avez acheté en l'état, et vous avez déclaré "lavoir parfaitement visité" . Du coup difficile de prétendre vouloir annuler "au cas où" , c'est le simple sens de ma réponse,
Et l'agent immobilier , si comme vous n'a pas accès au mur, ne peut pas non plus vous garantir en mur "perso" ou mitoyen
il vous reste à négocier avec le vendeur
27 mars 2023 à 14:37
Bonjour
Beaucoup de propriétaires ont transformé le garage sans rien dire , et effectivement ça impactera la taxe foncière si vous signalez ce changement de destination ( pour la mairie, s'il n'y a pas de changement de façade en général il n'y a rien à déclarer )
Deux petites remarques:
- je vais chipoter un peu mais il ne s'agira pas d'un changement de destination car le garage a la même destination que la maison (habitation).
- le fait que la porte de garage ne soit pas modifiée n'empêche pas de faire les démarches auprès de la commune puisque conformément à l'article R421-17 du code de l'urbanisme il y a obligation de déposer une déclaration préalable quand il y a transformation de plus de 5 m² de surface close et couverte en un local constituant de la surface de plancher
.
Pour nous la seule solution est que le notaire demande à la parcelle d’a côté un avenant sur la parcelle de leur interdire strictement toute évolution sur la partie jouxtant notre mur et sa mise en conformité a l’urbanisme 2023 soit de reculer de 2m environ.
Là aussi 2 choses:
- vous demandez à ce que soit établie une servitude non aedificandi. Ou pour être plus clair, une zone dans laquelle serait interdite tote forme de construction. Servitude qui devrait obligatoirement être établie par acte authentiue. Je rejoins mon collègue: le rêve est permis mais l'acceptation du voisin semble illusoire pour la bonne raison que...
- ...a vu des informations que vous avez données, votre maison a été construite en limite de terrain et respecte les dispositions du code de l'urbanisme. Par conséquent, si votre maison a été construite en limite, les constructions sur la parcelle voisine peuvent également se faire en limite séparative (article R111-17 du code de l'urbanisme). De sorte qu'un recul de 2 m pourrait s'avérer illégal...
.
la mitoyenneté a une consistance juridique
le point est celui de la mitoyenneté et de la dégradation éventuelle de notre future mur.
En effet. Cela signifierait surtout que vous seriez copropriétaires, vous et votre voisin, dudit mur sur lequel est accolé la construction voisine. Or, je doute que votre mur (pignon ?) puisse lui appartenir également. Ou alors je me trompe complètement.
Modifié le 27 mars 2023 à 14:56
Bonjour et merci beaucoup de vos retours.
Je sais bien que nous rêvons mais l’impossible n’est il pas le seul adversaire digne de l’Homme ?
Entre temps, on a eu l’agent immobilier qui nous a dit que le mur était clairement notre mur et sans mitoyenneté si ce n’est que par l’histoire de cette maison (début 20eme) un abri de jardin a été posé là depuis les années 50 (d’après un ancien proprio présent il y’a 20 ans).
J’ajoute que la maison est repérée bâtiment remarquable par l’urbanisme et que sûrement ça la protège d’une façon.
On a pris notre part, on est ou non passés à côté de quelque chose, peut être qu’un problème viendra d’ailleurs, peut être pas, sûrement que l’immobilier c’est un truc à ne pas faire seul mais toujours conseillé d’un professionnel indépendant tout au long de la vie du projet, c’est sûrement la leçon.
Ça va bien se passer.
Bonjour,
Je ne vais rien vous apprendre en vous conseillant de vous rapprocher d'un spécialiste en droit qui saura étudier votre dossier et voir le manquement de l'agence immobilière qui se décharge souvent de leurs responsabilités mais pas de leurs commissions par rapport à mes expériences passées.
Peut-être jouer sur la mitoyenneté si elle n'est pas visible durant la visite du bien et que c'est bien mentionné individuelle, mais à voir avec un avocat ou autre professionnel du droit !
Courage à vous !
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Posez votre question27 mars 2023 à 11:50
Merci Kasom. En gros, on a aucun recours contre l’agent qui a menti par omission de la mitoyenneté, contre le notaire qui oublie de mentionner la mitoyenneté (la propriété d’un mur semble essentiel pourtant et la mitoyenneté est mentionnée.
C’est désespérant franchement.
27 mars 2023 à 15:37
Bonjour
un mur de maison ne peut pas être mitoyen ( mitoyenneté suppose 1/2 chez vous et moitié chez le voisin ) ce qui n'est certainement pas le cas
une mitoyenneté supposerait une servitude
il doit être en limite de propriété et le voisin a construit son atelier en limite de propriété
suivant les règles du PLU ; le voisin est en droit ( ou non ) de surélever ce mur
27 mars 2023 à 16:00
Merci Dany, sans doute. Le notaire se décharge sur le cadastre et dit porter l’acte de propriété du bien vendu, en gros ne pas s’occuper du voisin.
Sur le cadastre en annexe, il y a un trait plein qui sépare les deux parcelles et un tiret de notre côté de parcelle.
bon je vais arrêter de me prendre la tête, d’autant qu’on est obligés (on est un peu contents aussi hein, juste qu’on se pose beaucoup de questions et finalement on ne s’en pose rarement assez en temps voulu) sorti du délai de rétractation avec l’offre de prêt sur la table et pas d’écrit sur le sujet de mitoyenneté ou non.