Droit de clore en retrait d une route

Fleur_5042 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 décembre 2022 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2022 - 26 déc. 2022 à 15:49
BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024 - 27 déc. 2022 à 15:31

Bonjour,

je souhaite clore ma propriété qui longe une route communale. Il n existe pas de PLU. J ai obtenu l’arrêté d ‘alignement. Ma limite longe le goudron et le bas côté de la route est chez moi sur 50 a 1m de large selon les endroits. Il y a ensuite un fossé. La ville veut m imposer de construire ma cloture à 1,50 de ma limite. Suis je obligée de m y conformer? Puis je constuire sur le haut du fossé, donc che moi sans DP? 
merci

9 réponses

Bonjour

Si ce n'est déjà fait, cessez de communiquer autrement que par écrit avec le maire

Comme vous ont dit les autres intervenants, la loi, article 647 du code civil est supérieure à toutes autres lubies de votre édile. 

S'il veut élargir la route il devra passer par la case achat ! Que cela lui plaise ou non

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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 250
26 déc. 2022 à 17:47

Bonjour

La ville veut m imposer de construire ma cloture à 1,50 de ma limite.

Pour quel motif ?


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Fleur_5042 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 décembre 2022 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2022
26 déc. 2022 à 18:09

Simplement ils veulent élargir la route sans procédure normale mais comme ils ont tous les droits concernant la forme des clôtures et que je voulais un mur… ils ont refusé le

mur en limite de propriété au motif que cela deviendrait un ouvrage du domaine public… 

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BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024 18 477
26 déc. 2022 à 19:22

!

J'espère qu'ils vous ont exprimé cette exigence illégale par écrit, daté, signé du maire !

Car vous pourriez alors contester de la façon la plus élémentaire :

- l'article 647 du code civil vous donne le droit le plus absolu de vous clôturer (voir aussi ► https://aurelienbamde.com/2020/09/17/la-cloture-lobligation-de-se-clore/  )

- de ce fait, la pose d'une clôture sur les bornes ne peut aucunement vous être refusée, surtout vu l'absence de PLU (ce qui ne changerait pas grand-chose d'ailleurs...)

- tant que la commune ne vous aura pas acheté la bande de terrain nécessaire à l'élargissement de la rue, au prix du marché, cette bande reste votre propriété privée.
Vous pouvez donc aisément contester par écrit ce refus dans la mesure où cette affirmation est totalement fausse juridiquement car en attendant, le motif "que cela deviendrait un ouvrage du domaine public" est totalement aberrant, complètement farfelu, sans aucune justification légale.
Il faudra demander au maire qu'il retourne en première année de droit ou qu'il change de conseiller/technicien !

Si le maire veut procéder à un tel élargissement, soit, mais alors 

- il faut qu'il passe par une délibération du conseil après avoir procédé à un appel d'offres public de travaux,

- qu'il vous achète le terrain nécessaire à cet élargissement au prix du marché, la cession gratuite de terrain pour travaux de voirie ou similaire est non seulement illégale mais carrément inconstitutionnelle (atteinte au droit de propriété), officialisé depuis le 23 septembre 2010 (juste pour la petite histoire, c'est l'article L. 332-6-1, 2°-e, du code de l'urbanisme qui a été ainsi déclaré inconstitutionnel, car il prévoyait justement de telles cessions gratuites)

" ils ont refusé le mur en limite " : sous quelle forme a été exprimé ce "refus" ? Avec mention écrite de quel motif tiré de la loi ?

 


 

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Fleur_5042 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 décembre 2022 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2022
26 déc. 2022 à 21:04

Avec la mention que cela réduirait la route et que le mur deviendrait un ouvrage public

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Fleur_5042 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 décembre 2022 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2022
26 déc. 2022 à 22:59

Merci bcp à tous. Je vais suivre ce conseil.

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BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024 18 477
26 déc. 2022 à 23:00

" Avec la mention que cela réduirait la route et que le mur deviendrait un ouvrage public " : totalement ridicule et sans aucun fondement juridique, évidemment.
Encore un qui n'a aucune notion des principes de droit public....

C'est lamentable.

Fleur_5042 :

1 - est-ce que tout cela a été mentionné par écrit ? Oui ou non ?

2 - est-ce que vous voulez vraiment défendre vos droits civils ou bien la perspective de vous opposer à un maire, surtout sans envergure et sans caution juridique, vous fait-il peur ?

3 - qu'est ce que vous ne comprenez pas ici ► https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-9045083-droit-de-clore-en-retrait-d-une-route#3  et là ► https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-9045083-droit-de-clore-en-retrait-d-une-route#5 ?


 

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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 250
27 déc. 2022 à 09:44

Bonjour

Il serait intéressant de contacter la commune afin de vérifier s'il existe un plan d'alignement.


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BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024 18 477
27 déc. 2022 à 12:12

Exact.
C'est une vraie possibilité.
Que j'avoue avoir totalement zappée....

Mais dans ce cas-là, le motif du refus aurait logiquement (?) du faire référence à ce document, argument totalement aisé à mettre en avant et tout à fait opposable, et non pas à celui d'une nébuleuse notion d'ouvrage devenant soi-disant public....

Et aussi : même s'il existe un tel plan d'alignement, la commune devra payer intégralement la surface prise au demandeur pour les besoins d'un élargissement.

De toute façon, quelle que soit la situation réglementaire du dossier, il semble pertinent que le meilleur conseil à donner à Fleur_5042 est, une fois encore, de communiquer uniquement par écrit papier, daté, signé, et insister pour avoir des réponses précises aux questions, datées, signées.


 

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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 250 > BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024
27 déc. 2022 à 13:31

Ma remarque (sous forme de bouteille à la mer) se voulait surtout être un moyen de confirmer qu'aucune procédure légale n'a été entamée par la commune. Si cela avait été le cas, elle aurait été dans l'obligation

- de produire un document indiquant la procédure en cours à chaque propriétaire foncier concerné

- d'indiquer la présence d'alignement dans le cadre des informations légales à produire dans les certificats d'urbanisme (d'information ou opérationnels)

- de répondre d'une façon moins "farfelue" aux questions posées quand aux possibilités de clore le terrain de @Fleur_5042 StatutMembre

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BmV Messages postés 91316 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 9 novembre 2024 18 477 > Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024
27 déc. 2022 à 15:31

On est bien d'accord....

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Fleur_5042 Messages postés 5 Date d'inscription lundi 26 décembre 2022 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2022
27 déc. 2022 à 13:50

Merci oui en effet il n y a actuellement aucun projet de ce type par manque d argent me dit on

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