Succession - indivision

AcajouLouane - 29 août 2022 à 19:16
 AcajouLouane - 30 août 2022 à 10:49

Bonjour,

J'ai besoin de vos lumières pour une succession me paraissant complexe, n'y connaissant absolument rien en la matière ; nous sommes, avec mes frères et soeur, héritiers de notre grand-mère qui est décédée en janvier 2022, en tant que représentants de notre défunte mère. Mon grand-père est conjoint survivant. Un autre héritier : la soeur de notre mère. Notre grand-mère vivait seule dans la maison conjugale depuis 15 ans, puisque séparé de notre grand-père qui est parti vivre ailleurs, mais ils n'ont jamais divorcé. Notre tante vivait depuis une dizaine d'année dans cette maison — et y vit encore. Depuis janvier, nous n'avons (nous = petits enfants) absolument aucune nouvelle ni information de la part de la notaire s'occupant de la succession. Nous avons simplement cru comprendre que nous étions en indivision jusqu'au partage de la succession. Quelques questions donc : 

- La déclaration de succession ainsi que le règlement des frais doivent intervenir dans les 6 mois suivant le décès ; on peut dépasser ce délai, moyennant des intérêts de retard. Qu’en est-il, puisque nous sommes à 8 mois ? Nous n'avons encore rien signer, n'avons aucune info quant à cette succession malgré des relances auprès de la notaire. Pouvons nous faire représenter par notre propre notaire ?

- Pendant ce temps, notre tante peut-elle rester habiter dans cette maison sans disposition particulière, sauf notre accord tacite ? Et surtout, peut-elle nous empêcher de nous y rendre ?

- Comment doit s'effectuer le partage des meubles ? Quand ? Avant ou après la déclaration de succession ? 

- Quel avenir pour la maison ?  Qui est décisionnaire pour une éventuelle vente ? 

- Enfin, notre grand-père souhaite décidé à la vendre (nous aussi) et aimerait donc réaliser des travaux : changement de fenêtre, de portes, etc, pour tenter d'en obtenir un meilleur prix. Nous sommes d'accord pour d'éventuels travaux mais pas sur leur nature et sur les montants ; même question, qui est décisionnaire, durant l'indivision ? Si nous ne tombons pas d'accord, notre grand-père peut-il engager ces travaux, même sur ses deniers propres ? 

Un grand merci d'avance pour vos réponses... Je sais que certains éléments de réponse sont déjà sur le forum, mais recouper les infos me fait tourner la tête, j'ai l'impression de comprendre, puis la situation n'est pas exactement la même, alors je remets tout en question. C'est pourquoi j'ai préféré détaillé un minimum la situation. 

Bien à vous

5 réponses

Gayomi Messages postés 17333 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 mai 2024 9 445
30 août 2022 à 06:59

Pendant ce temps, notre tante peut-elle rester habiter dans cette maison sans disposition particulière, sauf notre accord tacite ?

Votre grand-père, conjoint survivant non divorcé, est vraisemblablement propriétaire de la moitié de la maison "conjugale" et probablement usufruitier de l'autre moitié.

Si telle est bien la situation, c'est votre grand-père seul qui est en droit de décider qui a le droit ou d'habiter dans la maison avec ou sans loyer. 

- Comment doit s'effectuer le partage des meubles ? Quand ? Avant ou après la déclaration de succession ? 

Un partage n'est pas obligatoire. Si votre grand-père est usufruitier et ne le souhaite pas, vous ne pourrez pas l'y obliger.  propres ?

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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 266
Modifié le 29 août 2022 à 20:17

Qu’en est-il, puisque nous sommes à 8 mois ?                                                                                                                   Etes-vous certain  d'être redevable de droits de succession ?                                                                                        Vous les enfants de votre défunte mère bénéficiez (ensemble) d'un   abattement de 100000 € , votre tante également.  Si aucun droit n'est dû il ne sera perçu aucune majoration ou intérêt de retard. 

Pouvons nous faire représenter par notre propre notaire ?                                                                                              Réponse affirmative. Cela ne servira absolument à rien si ce n'est des honoraires supplémentaires à devoir supporter. Tout autant que vous trouviez un notaire voulant bien s'immiscer dans  une succession dont il  ne maîtrisera pas la gestion.

- Pendant ce temps, notre tante peut-elle rester habiter dans cette maison sans disposition particulière, sauf notre accord tacite ?    Et surtout, peut-elle nous empêcher de nous y rendre ?                                                             Depuis le décès tous les membres de l'indivision étant  propriétaires des lieux peuvent les occuper  sans devoir solliciter l'autorisation  des  autres.

 Comment doit s'effectuer le partage des meubles ? Quand ?                                                                                     La décision appartient à l'ensemble des héritiers. Aucun délai ne s'impose à personne.

Quand ? Avant ou après la déclaration de succession ? Aucune importance. 

 Quel avenir pour la maison ?  Celui que l'indivision aura décidé . Conserver le bien  ou le vendre.

Qui est décisionnaire pour une éventuelle vente ?                                                                                                      Tous puisque que chacun détient une fraction de la propriété du bien.

même question, qui est décisionnaire, durant l'indivision ?                                                                                               Selon le même  raisonnement,  tous les membres de l'indivision étant propriétaires des lieux,  les  travaux doivent être décidés par tous.  Cette unanimité sera difficile à obtenir.

Si nous ne tombons pas d'accord, notre grand-père peut-il engager ces travaux, même sur ses deniers propres ? Réponse affirmative. Au moment de la vente il se fera rembourser son investissement.

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AcajouLouane
29 août 2022 à 20:20

Un immense merci pour votre réponse rapide et précise, qui m’aide beaucoup à y voir plus clair. 
Finalement la situation n’est donc pas si compliquée ; pas d’inquiétude sur le retard de la déclaration puisque nous ne serions a priori pas redevables de droits de succession. Pas d’inquiétude sur les délais pour partager les meubles, ni pour les travaux dont notre grand père pourra demander le remboursement sur la vente. 
Une dernière question : les accords dont vous parlez pour vendre la maison doivent ils être écrits ? Pouvons nous prendre l’initiative, représentants de notre mère, de cette vente si personne ne s’y oppose ? Et cette vente peut-elle avoir lieu avant la signature des actes chez la notaire ?

merci encore…

bien à vous 

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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 266
29 août 2022 à 20:39

Finalement la situation n’est donc pas si compliquée                                                                                                        Elle est compliquée uniquement lorsque les  héritiers sèment la pagaille (pour rester poli)

les accords dont vous parlez pour vendre la maison doivent ils être écrits ?                                                                        Inutile. Le notaire s'en chargera de recueillir l'avis favorable de  chacun. Pour lui une simple lettre lui suffira.

Pouvons nous prendre l’initiative, représentants de notre mère, de cette vente si personne ne s’y oppose ?                 Même s'il  existe des opposants vous pouvez toujours prendre l'initiative de rechercher un acquéreur.

Et cette vente peut-elle avoir lieu avant la signature des actes chez la notaire ?                                                             Quels actes?                                                                                                                                                                       Hormis l'acte de notoriété,  le seul incontournable sera l'attestation successorale de propriété de la maison, dressée et publiée  par le notaire auprès des services de la publicité foncière , titre de propriété commun à tous les ayants droit.                Fréquemment,  cette attestation est publiée en même temps que l'acte de vente.

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AcajouLouane
30 août 2022 à 10:49

Merci à vous deux. 
@Gayomi, 

En effet, il est propriétaire de la moitié de la maison. Nous ne savons pas encore s'il a choisi l'usufruit ou la pleine propriété d'une partie de la maison. Mais nous savons qu'il veut vendre...

Bien à vous

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