Tronc d’un arbre qui dépasse sur notre terrain
famillempvdh
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famillempvdh Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 30 août 2019 Statut Membre Dernière intervention 1 septembre 2019 - 1 sept. 2019 à 11:02
famillempvdh Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 30 août 2019 Statut Membre Dernière intervention 1 septembre 2019 - 1 sept. 2019 à 11:02
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BmV
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30 août 2019 à 18:45
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" Il invoque la prescription trentenaire. " : certes, encore faut-il qu'il apporte la preuve que cet arbre est planté à distance non légale de la limite de propriété depuis plus de trente ans, donc à moins de deux mètres
► https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/5434-hauteur-et-distance-des-plantations-et-des-haies.
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kasom
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Modifié le 30 août 2019 à 18:50
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Bonjour
Dans sa réponse, la cour de cassation fait une distinction :
si la plantation est à moins de 50 cm de la limite séparative, le point de départ de la prescription trentenaire est la date de plantation ;
si la plantation est à plus de 50 cm, le point de départ de la prescription est le jour où elle dépasse 2 mètres.
autre précision : on parle de distance du centre du tronc à la limite séparative
votre voisin a raison
en revanche, un autre jugement a autorisé la coupe des branches, qui avait pour effet de "tuer" l'arbre au final
Dans sa réponse, la cour de cassation fait une distinction :
si la plantation est à moins de 50 cm de la limite séparative, le point de départ de la prescription trentenaire est la date de plantation ;
si la plantation est à plus de 50 cm, le point de départ de la prescription est le jour où elle dépasse 2 mètres.
autre précision : on parle de distance du centre du tronc à la limite séparative
votre voisin a raison
en revanche, un autre jugement a autorisé la coupe des branches, qui avait pour effet de "tuer" l'arbre au final
famillempvdh
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1 septembre 2019
30 août 2019 à 23:09
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Je vous remercie . Quelle est la référence de l’arrêt s’il vous plaît ?
Cependant, ce n’est pas tout à fait la question : certes l’arbre bénéficie peut-être de la prescription, mais pas les branches empiétant sur notre terrain. La question est : le tronc peut il juridiquement être qualifié de branche?
Cependant, ce n’est pas tout à fait la question : certes l’arbre bénéficie peut-être de la prescription, mais pas les branches empiétant sur notre terrain. La question est : le tronc peut il juridiquement être qualifié de branche?
BmV
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30 août 2019 à 20:16
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" votre voisin a raison " à condition qu'il puisse prouver la prescription trentenaire
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famillempvdh
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30 août 2019 à 23:10
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Effectivement ! Merci
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Modifié le 31 août 2019 à 22:46
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Bonsoir,
En fait famillempvdh subit un empiètement sur sa propriété.
Dans plusieurs fils concernant les servitudes, dans lesquels je suis intervenu, j'ai fait référence à ce rapport annuel de la Cour de cassation (https://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2004_173/deuxieme_partie_tudes_documents_176/tudes_diverses_179/recente_cour_6400.html).
Si l'on va à B- 1 (L’interprétation défavorable aux servitudes - La prohibition des servitudes d’empiétement) il semblerait que le tronc d'arbre empiétant dans la propriété de famillempvdh est illégal sans possibilité de prescription car toute servitude d'empiètement est prohibée !
Mais certains ont eu vite fait de trouver un soi-disant retournement jurisprudentiel suite à cet arrêt du 12 mars 2008 (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000018339599/. Cet arrêt traite du cas particulier d'une servitude de surplomb et non pas d'un empiètement proprement dit. Ces adeptes de retournements jurisprudentiels ont eu vite fait de décider qu'un surplomb est un empiètement et que ce revirement s'appliquerait à tout empiètement... alors que la cause de cet arrêt c'est tout simplement dû à l'architecture d'un type d'immeuble, et qu'il ne peut s'appliquer qu'à un surplomb.
Cdt.
En fait famillempvdh subit un empiètement sur sa propriété.
Dans plusieurs fils concernant les servitudes, dans lesquels je suis intervenu, j'ai fait référence à ce rapport annuel de la Cour de cassation (https://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2004_173/deuxieme_partie_tudes_documents_176/tudes_diverses_179/recente_cour_6400.html).
Si l'on va à B- 1 (L’interprétation défavorable aux servitudes - La prohibition des servitudes d’empiétement) il semblerait que le tronc d'arbre empiétant dans la propriété de famillempvdh est illégal sans possibilité de prescription car toute servitude d'empiètement est prohibée !
Mais certains ont eu vite fait de trouver un soi-disant retournement jurisprudentiel suite à cet arrêt du 12 mars 2008 (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000018339599/. Cet arrêt traite du cas particulier d'une servitude de surplomb et non pas d'un empiètement proprement dit. Ces adeptes de retournements jurisprudentiels ont eu vite fait de décider qu'un surplomb est un empiètement et que ce revirement s'appliquerait à tout empiètement... alors que la cause de cet arrêt c'est tout simplement dû à l'architecture d'un type d'immeuble, et qu'il ne peut s'appliquer qu'à un surplomb.
Cdt.
famillempvdh
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1 septembre 2019
31 août 2019 à 22:57
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Bonsoir
Merci beaucoup pour cette réponse ! Je vais aller voir ça de plus près! Je n’ai apparemment pas cherché dans les bons posts!
Bonne soirée
Merci beaucoup pour cette réponse ! Je vais aller voir ça de plus près! Je n’ai apparemment pas cherché dans les bons posts!
Bonne soirée
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JPRP64
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Modifié le 1 sept. 2019 à 10:43
Modifié le 1 sept. 2019 à 10:43
Pour être plus précis et pour faire la différence entre un surplomb et un empiètement ces deux arrêts feront l'affaire :
- Surplomb (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000027155351/)
- Empiètement (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000033374976/)
Pour finir les « explications » de la CC (https://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2016_8205/livre_3_jurispru-dence_cour_8211/iii._arrets_rendus_chambres_8223/immobilier_environnement_8231/2._empietement_36976.html).
- Surplomb (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000027155351/)
- Empiètement (https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000033374976/)
Pour finir les « explications » de la CC (https://www.courdecassation.fr/publications_26/rapport_annuel_36/rapport_2016_8205/livre_3_jurispru-dence_cour_8211/iii._arrets_rendus_chambres_8223/immobilier_environnement_8231/2._empietement_36976.html).
famillempvdh
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1 septembre 2019
1 sept. 2019 à 11:02
1 sept. 2019 à 11:02
Bonjour
Je vous remercie. Je me permettrais sans doute de revenir vers vous.
Vous souhaitant une bonne journée,
Je vous remercie. Je me permettrais sans doute de revenir vers vous.
Vous souhaitant une bonne journée,
famillempvdh
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1 septembre 2019
30 août 2019 à 18:59
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Je vous remercie!
Ulpien1
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30 août 2019 à 20:59
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Bonjour
L"obligation d'élagage est imprescriptible.l'obligation de de couper les racines aussi, avec ce plus que vous pouvez le faire vous-même.
Quant au tronc qui déborde chez vous , la prescription peut jouer; mais elle n'est pas exclusive d'une action judiciaire pour trouble anormal de voisinage si vous apportez la preuve d'un trouble<excédant les inconvénients normaux de voisinage.chaque cas est un cas d"espèce.
L"obligation d'élagage est imprescriptible.l'obligation de de couper les racines aussi, avec ce plus que vous pouvez le faire vous-même.
Quant au tronc qui déborde chez vous , la prescription peut jouer; mais elle n'est pas exclusive d'une action judiciaire pour trouble anormal de voisinage si vous apportez la preuve d'un trouble<excédant les inconvénients normaux de voisinage.chaque cas est un cas d"espèce.
famillempvdh
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30 août 2019 à 23:12
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Il me semble étonnant que la prescription joue sur un tronc dépassant sur notre terrain justement. Avez vous des jurisprudences sur ce point s’il vous plaît ?
Ulpien1
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31 août 2019 à 09:30
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Bonjour
A votre avis que signifie l'expression 'chaque cas est un cas d'espèce?
Deuxième question: quelle est la nature de l'infraction que vous évoquez?
A votre avis que signifie l'expression 'chaque cas est un cas d'espèce?
Deuxième question: quelle est la nature de l'infraction que vous évoquez?
famillempvdh
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31 août 2019 à 12:28
31 août 2019 à 12:28
Bonjour
Je pense savoir ce que signifie Un cas d’espèce.
Cependant , les jurisprudences viennent apporter des définitions ou des positions qui peuvent ne pas être d’espèce.
Il n’y a pas « infraction » , mais atteinte à notre droit de propriété par le fait que le tronc dépasse chez nous.
Je pense savoir ce que signifie Un cas d’espèce.
Cependant , les jurisprudences viennent apporter des définitions ou des positions qui peuvent ne pas être d’espèce.
Il n’y a pas « infraction » , mais atteinte à notre droit de propriété par le fait que le tronc dépasse chez nous.
BmV
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famillempvdh
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31 août 2019 à 13:16
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" atteinte à notre droit de propriété " EST une infraction... ;-)
Ulpien1
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31 août 2019 à 14:25
31 août 2019 à 14:25
C'est une infraction mais ce n'est pas le bon moyen adapté au cas d'espèce....Mais il semble que l'internaute auteur des questions soit plus compétent que nous....
famillempvdh
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31 août 2019 à 16:47
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Je ne comprends pas votre message , pouvez vous me l’expliquer svp?
kasom
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31 août 2019 à 21:48
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je traduis : visiblement vous semblez plus compétent que ceux qui vous répondent ....
famillempvdh
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1 sept. 2019 à 11:02
1 sept. 2019 à 11:02
Si ce message a un but de provocation, il n’est pas utile de répondre.
Si ce n’est pas le cas, je suis juriste donc il est vrai que j’ai tendance à vouloir consulter des textes ou arrêts, et que certains termes ne me sont pas étrangers, même si je ne suis pas spécialiste de la matière.
Je vous remercie pour votre temps et vos réponses.
Si ce n’est pas le cas, je suis juriste donc il est vrai que j’ai tendance à vouloir consulter des textes ou arrêts, et que certains termes ne me sont pas étrangers, même si je ne suis pas spécialiste de la matière.
Je vous remercie pour votre temps et vos réponses.
30 août 2019 à 18:58
D’ou la question que nous nous posons sur le tronc qui dépasse sur notre terrain car alors la prescription ne s’applique pas.
J’ai cherché en vain cette question jusqu’à présent....