Détecteur de Fumée obligatoire

Laure -  
 Paris... -
Bonjour, Pourriez-vous me dire si l'installation des détecteurs de fumée doit être fournis, installés et obligatoire sur une nouvelle construction de maison?
Année de construction 2018
Constructeur Maison Famililiale
Vous remerciant grandement de votre réponse,
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12 réponses

dna.factory Messages postés 29257 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   13 652
 
Y'a la loi, et l'assurance.

A ce que je sache, la loi concernant les détecteurs de fumée n'a jamais été appliquée (personne n'a jamais eu d'amendes, ne serait-ce que parce que la police n'a pas à rentrer chez vous pour vérifier).
(A plus forte raison si vous ne louez pas).

Par contre, il ne serait pas absurde qu'une assurance conditionne ses remboursements en cas de sinistre à la présence de ce détecteur. Et donc que peu importe que vous payiez tous les mois, vous ne serez pas remboursés en l'absence de ce détecteur.
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
bonjour
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19950
lire à "déclaration à l'assurance..."
pour ma part je l'ai jeté car il m'a réveillé deux fois à 3 h du matin sans aucune raison....
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Utilisateur anonyme
 
et c'est ainsi qu'il y a eu des morts récemment...
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
c'était quand même un incendie criminel et vous ne savez pas si il y avait ou pas de détecteurs de fumée dans chaque appartement ... si il y en avait cela n'a pas empêché les morts hélas!
je ne dis pas que cela peut être utile mais les assurances n'ont pas à tenir compte de la présence ou de l’absence de détecteur de fumée pour indemniser les victimes ....ce n'est pas moi qui le dit mais la loi.....
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gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   5 419
 
Bonjour,

Je pense que nous sommes tous d'accord sur leur utilité...

Mais la question de Laure demande si c'est au constructeur de fournir ou au propriétaire d'acheter !

Perso, pour un machin à 10 balles qui concerne ma sécurité, je ne me pose pas la question.
Soit il y en a un et c'est bien, soit il n'y en a pas et j'en mets un...
C'est 0,005 % du prix de vente d'une maison à 200.000 € !

Oui, je sais : c'est une question de principe, il y en a marre de toujours devoir payer des trucs qu'on ne devrait pas avoir à payer.......

Cdt

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Utilisateur anonyme
 
Bonjour,
Un DAAF premier prix est à moins de 10 euros....
pas de quoi fouetter un chat ? (pauvre chat...)
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215
 
"détecteurs de fumée doit être fournis, installés et obligatoire sur une nouvelle construction de maison? " : oui.

Dans le détail de la loi (Loi ALUR) : le propriétaire doit fournir et installer l'appareil

Si donc les détecteurs ("les", parce que dans une maison il en faut plusieurs) ne sont pas prévus dans le contrat de construction, le constructeur peut vous les installer, évidemment moyennant finances.

Voir ► https://www.anil.org/documentation-experte/analyses-juridiques-jurisprudence/analyses-juridiques/analyses-juridiques-2010/obligation-dinstaller-des-detecteurs-de-fumee-dans-les-logements/


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Rochat1 Messages postés 13435 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 030
 
Bonjour,

Je vais ajouter mon grain de sel !....

Ce que dit la loi :

« Un arrêté conjoint des ministres chargés de la construction et de la sécurité civile fixe les modalités d'application du présent article.
« Art.R. 129-13.-La responsabilité de l'installation et de l'entretien du détecteur de fumée normalisé visé au R. 129-12 incombe à l'occupant du logement.


Donc pour répondre à votre question, il semblerait bien que ce soit à l'acheteur de la maison et non au constructeur d'installer ce détecteur

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000023398099/

Cdlt.
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215
 
Certes.
Mais ça, c'était encore en 2011....

Entre temps, la loi ALUR du 24 mars 2014 a modifié cela....
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19950
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Rochat1 Messages postés 13435 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 030 > BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Bonjour,

Effectivement, mais ça ne change rien à ma réponse !...... C'est toujours le propriétaire qui doit effectuer l'installation et non le constructeur.....c'était la question !...
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215 > Rochat1 Messages postés 13435 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Euuuuuuuuuuh ... oui.

Sauf que le constructeur d'une maison travaille sous les ordres et les honoraires du maître d'ouvrage, le propriétaire, qui donc peut soit installer les détecteurs une fois la construction achevée ou demander à son constructeur de les installer à ses frais pendant le chantier....
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Rochat1 Messages postés 13435 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 030 > BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Vous ne capitulez jamais VOUS !.......
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215
 
C'est toujours le propriétaire qui doit effectuer l'installation et non le constructeur : oui.
OK.
Bien sûr.
Évidemment.

Basiquement, oui, en effet, ce n'est pas la responsabilité brute/le devoir du constructeur, mais celle du proprio/occupant.

Donc si le devis n'inclut pas ces appareils, le proprio peut toujours demander à ce que le constructeur les rajoute avant la fin du chantier.
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coyote3317 Messages postés 1663 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   770
 
Et surtout c 'est pour votre sécurité...
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bretecher Messages postés 7075 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 402
 
Quand il y a un début d'incendie ou seulement beaucoup de fumée c'est la première chose que regardent les pompiers.
Y a-t-il un détecteur de fumée? Fonctionne-t-il?
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215
 
OK.
Et alors ?

S'il n'y a pas de détecteur, ils n'éteignent pas ?
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bretecher Messages postés 7075 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 402 > BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Si ils interviennent et éteignent en précisant que les détecteurs sont obligatoires
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BmV Messages postés 98552 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 215 > bretecher Messages postés 7075 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Après l'incendie, quand tout est cramé, c'est pas un peu tard pour rappeler la législation ?
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Utilisateur anonyme
 
c'est la première chose que regardent les pompiers.
j'espère bien que non ! La première chose c'est d'éteindre le feu et de sauver les victimes !
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Rochat1 Messages postés 13435 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 030
 
Il faut rappeler que les détecteurs sont obligatoires mais aucune pénalité n'est prévue si absence de ce dispositif ! Même les assurances indemnisent avec ou sans détecteurs. Que penser de ces dispositions juridiques ?
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
bonjour ; je suis tout à fait d'accord avec vous Rochat .... et je disais sensiblement la même chose le 21 mars:le détecteur est obligatoire mais il n'y a aucune sanction si il n'y en a pas et les assurances doivent rembourser en cas de feu même sans détecteur.......donc à quoi sert l'obligation,? cela sous entend que finalement ce n'est pas si grave que cela si il n'y a pas de détecteur puisque les assurances rembourseront quand même...
c'est comme si on disait qu'il est obligatoire de ne pas boire au volant mais même si vous buvez les assurances paieront quand même les dégâts et il n'y aura aucune sanction(amende et perte de points...).le caractère obligatoire dans ce cas là.....?
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Utilisateur anonyme
 
çà sert juste à sauver des vies. pour 10 euros pourquoi se priver ?
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Paris...
 
<<...les assurances rembourseront quand même... ) mais il y aura une franchise pour l'assuré.

Cordialement.
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
bonsoir Paris:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32582
je n e lis rien concernant une franchise sur le texte ci dessus ....à "les assurances peuvent elles vous sanctionner..."
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Paris...
 
Bonsoir jodelariege,

pour l' assureur, c'était en référence à << L''article L.122-9 du Code des Assurances indique que l'assureur peut prévoir une baisse de la prime ou de la cotisation si un détecteur a été effectivement installé. A l'inverse, dans le cas contraire, il pourra appliquer une franchise en cas d'incendie.>>
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
bonsoir
je lis bien que l'assurance peut minorer la prime ou la cotisation si il y a un détecteur de fumée mais je ne lis nulle par quelle pourra appliquer une franchise en cas d'incendie ...
pourriez vous nous mettre le lien exact s'il vous plait,?
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
ok je suis d’accord ça peut sauver des vies ... mais pourquoi alors dire que c'est obligatoire si dans les faits il n'y a réellement aucune obligation ... c'est cela qui est curieux..
ne pas boire sauve aussi des vies et pour inciter les gens à ne pas boire on leur dit que si on boit on ne sera pas remboursé en cas d’accident et on aura une sanction importante...il y a aussi des contrôles par les forces de l'ordre...
pour le détecteur de fumée il aurait fallu dire que c'était obligatoire et qu' en cas d'incendie il n'y aurait pas d'indemnisation de l'assurance si pas de détecteur voire une amende/sanction...là ,rien .. curieux non?
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Utilisateur anonyme
 
ce n'est pas le seul exemple d'incohérence dans nos lois. Ecrivez au député !
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gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   5 419
 
Bonjour,

Les alcotests, le gilet réfléchissant et le triangle de présignalisation sont obligatoires dans les véhicules...
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19459
Un gendarme vous a déjà demandé de lui présenter ?
Par contre, le jour où vous avez un pépin et que vous êtes au bord de la route, vous avez intérêt à les avoir !

Cdt
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Mric11235813 Messages postés 1366 Statut Membre 447
 
Le rapprochement avec l'éthylotest est très juste dans la mesure où :
"L'absence d'éthylotest n'est pas sanctionné."
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
je suis d'accord :si je n'ai pas l'alcootest ,le gilet jaune le triangle de présignalisation et que je suis contrôlée je vais avoir une amende/sanction ...obligation=contrôle = sanction le cas échéant
la différence avec le détecteur de fumée est que si je ne l'ai pas (je ne parle pas de l'utilité ou pas ) il n'y a aucun contrôle ,aucune sanction..... donc ici obligation = aucun contrôle , aucune sanction le cas échéant: qu'a voulu faire le législateur? il y a quand même une bizarrerie non?
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gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   5 419
 
Savez-vous qu'en France il est encore obligatoire de disposer d'une botte de foin chez soi dans l'éventualité où le roi passerait avec son cheval...
Heureusement, personne ne vient contrôler et sanctionner !

;-))
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Pierrecastor Messages postés 46054 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   4 577 > gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention  
 
Salut

Je veux bien un texte de loi la dessus, parce que j'avais déjà cherché sans succès. ;-)
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gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   5 419 > Pierrecastor Messages postés 46054 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Un texte qui date du temps de la royauté... pas sûr qu'il soit dans le code pénal !
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Pierrecastor Messages postés 46054 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   4 577 > gt.55 Messages postés 21718 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention  
 
Donc il n'y a plus d'obligation à posséder une botte de foin, si ça n'est plus inscrit dans la loi. ;-p
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Mric11235813 Messages postés 1366 Statut Membre 447
 
""tout le monde doit avoir une botte de foin chez soi au cas où le roi passerait avec son cheval."
Problème : ces textes sont introuvables. "J'ai vu ces phrases mais je n'ai jamais retrouvé les références, les documents. Par exemple, je n'ai rien trouvé sur l'histoire des rails dans la réglementation SNCF. Je ne peux pas dire si ce sont des faits seulement répandus sur internet ou si c'est vrai", relève Paul de Vaublanc, juriste et auteur de Plage interdite aux éléphants et autres bizarreries du droit (éd. Bréal)."

source : https://www.francetvinfo.fr/france/pas-de-femme-en-pantalon-de-bisou-sur-les-rails-et-autres-lois-desuetes_85021.html

A priori une bonne vielle légende urbaine !!
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Loic280 Messages postés 753 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   160
 
Bon pour casser le mythe en réalité quand on regarde les commentaires sur la plupart des détecteurs de fumée vendus pas chers... Ils ne fonctionnent tout simplement pas correctement. Certains fonctionnent d'autres sonnent sans raison d'autres ne sonnent pas en présence de fumée...

La plupart des détecteurs ne sont donc pas fiables et avoir un détecteur pas fiable c'est même pire que ne pas en avoir, c'est penser qu'en cas de problème on sera averti par un boitier en plastique alors qu'en réalité non. Et je pense qu'il sera difficile de se retourner contre les constructeurs chinois en cas d'incendie.
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jodelariege Messages postés 4332 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   6 498
 
et c'est pour avoir été réveillée deux nuits d'affilée à 3 h du matin par mon détecteur sans aucune raison qu'il a fini à la cave....
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Loic280 Messages postés 753 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   160
 
Je veux donc bien qu'on n'impose des détecteurs de fumée mais il faudrait contrôler la fabrication...
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