Etat des lieux de sortie et Caution non rendu

Franoise - 29 mai 2018 à 13:16
djivi38 Messages postés 52162 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 18 novembre 2024 - 1 juin 2018 à 13:36
Bonjour,

Demain cela fera 2 mois que mon compagnon (désormais mon mari) a fait l'état des lieux de sortie et remise des clés de notre précédent appartement.
J'avais fait une délégation des droits par courrier car il n'était pas inscrit sur le bail et que je n'étais pas sur place.

Après l'état des lieux, j'ai été surprise que mon mari ne reçoive pas d'exemplaire d'état des lieux de sortie.
Cependant, mon mari m'a dit que ça lui était déjà arrivé de ne pas avoir d'état des lieux sortant dans une précédente location et qu'il n'y avait pas eu de problème avec la caution.

J'ai toutefois envoyé un email demandant une copie de l'état des lieux (sans réponse).
J'ai envoyé un email au bout d'un mois pour la caution (sans réponse).

L'état des lieux de sortie s'est bien passé dans l'ensemble : il a été noté qu'un mur de la cuisine était mal lavé.

Je pense faire un envoi recommandé avec A/R et mise en demeure.
Cependant, je ne sais pas trop ce qu'il va se passer étant donné que nous n'avons même pas d'état des lieux de sortie !

Merci pour vos réponses !

2 réponses

djivi38 Messages postés 52162 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 18 novembre 2024 15 386
29 mai 2018 à 15:54
bonjour,

si vous pouvez prouver que l'EDLS ne vous a pas été remis de suite après signature le bailleur ne pourra pas faire de retenues sur votre DG = DÉPÔT DE GARANTIE (et pas "caution").
Et dans ce cas le DG doit vous être restitué dans le mois qui suit le rendu des clés.
Cependant, votre ex bailleur pense qu'il y dégradation (mentionnée sur l'EDLS) et qu'il a donc 2 mois pour vous restituer votre DG.
Donc :
1)- soit vous êtes en mesure de prouver que l'EDLS n'a pas été fait selon la loi t dès le 1° mois passé après le rendu des clés vous donnez cette preuves et réclamez le restitution intégrale de votre DG,
2)- soit vous n'êtes pas en mesure de prouver que l'EDLS n'a pas été fait selon la loi et vous devez attendre ces 2 mois après le rendu des clés pour voir ce que vous restitue votre bailleur, et éventuellement, faire une réclamation selon le cas.


Voici mon habituel petit topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE pour les locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 (DG souvent improprement appelé "caution", laquelle est une personne qui s’engage à régler au bailleur les éventuels impayés du locataire dont il se porte garant) :

- Un DG est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « nue » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location « en meublé ».
- Un dépôt de garantie ne peut pas être demandé quand le loyer est payable d'avance pour une période égale ou supérieure à deux mois.
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le chèque du DG peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective (= « date d’effet ») dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation à bail unique ou de départ d’un seul titulaire du bail, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire/locataire titulaire ; au colocataire/locataire titulaire sortant de s’arranger avec le colocataire/locataire titulaire restant dans le logement.

Comparé à l'EDLE, l'EDLS est la pièce maîtresse de la restitution du DG.

Une RETENUE sur DG ne peut se faire QUE SI
(hormis le cas d’un EDL fait par huissier) :

- l'EDLS a été fait contradictoirement,
- ET a été signé de toutes les parties prenantes,
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures,
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non-locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE,
- ET le montant des réparations doit être justifié (par devis OU factures de professionnels).

Si 1 seule de ces conditions est prouvée manquante, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.


RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :

Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (États Des Lieux Entrant & Sortant) sont strictement identiques (et faits légalement) ;

Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDLS mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDLE (les dégradations dues à la VÉTUSTÉ ou à l’USAGE NORMAL étant à la charge du propriétaire).
=> Si dégradations légalement retenues (= mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs [devis OU factures (en bonne & due forme) de PROFESSIONNELS] des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des délais raisonnables après mise en demeure (R+AR) par le locataire pour réclamer au bailleur de lui fournir ces justificatifs.

=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU sans signature sur l’EDLS OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire de porter l'affaire devant la commission de justice de conciliation du logement après réclamation écrite (R+AR) restée sans réponse OU avec réponse négative passé un délai de 8 jours, OU après échec de la négociation devant la commission départementale de conciliation (**).

=> Si l’EDLS n’a pas été fait CONTRADICTOIREMENT [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).

=> Si un exemplaire papier (ou ‘’e-exemplaire’’) n’a pas été remis au locataire de suite après les signatures, le logement à l’EDLE est considéré comme donné en ‘’bon état’’ et à la sorite tout sera comparé à du ‘’bon état’’, et pour l’EDLS, il sera considéré comme non fait, et le logement supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc aucune retenue sur le DG ne sera possible.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000032320564?r=sRaJrlQPUc
(Article 3 (3°) du chapitre 1er du décret n° 2016-382 du 30 Mars 2016)

[La difficulté est de prouver l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR mars 2014 pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis par courrier R+AR, puis, passé un délai de 8 jours sans réponse ou avec réponse nettement négative, vers la commission de justice du tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le MONTANT retenu légalement sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste après 8 jours sans réponse à son courrier R+AR, il peut porter le litige devant le tribunal d’instance du lieu de la location (Mais pour le locataire ayant quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture - correspondant aux réparations des dégradations légalement retenues - n'est pas contestable.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6)

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agirait, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire - à condition qu’il n’ait pas de dettes de loyer - est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, des dommages et intérêts, en sus et s’il en fait la demande, au titre de l’art. 700 du Code civil).
https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le DG aurait dû être versé.
CEPENDANT, cette pénalité de 10% par mois de retard commencé N’EST PAS DUE SI l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile, puisque : « Informer par écrit son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire sortant. » (Article 22 de la loi du 6 juillet 1989). Le mieux est d’écrire sa nouvelle adresse sur l’EDLS.

=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou MIEUX : envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS, le juge du tribunal d’Instance verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.
Dispense de la commission de conciliation préalable : SI les parties justifient d'autres actions destinées à une résolution amiable du litige (envoi de courriers R+AR avec suivi, etc.). Le tribunal jugera si ces actions sont suffisantes.
Formulaire à envoyer au tribunal d’instance, en joignant copie des courriers :
https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_11764.do
(Page 3 cocher : "envoi d’un courrier à l’autre partie en vue d’un accord")


https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
 (*) Comment saisir le tribunal d’Instance ? :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1785
 (**) https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20 loi 6/7/1989
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066
 Liste des réparations locatives : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/2020-12-03/

Cordialement.
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Fran38000 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 31 mai 2018
29 mai 2018 à 16:50
Merci pour votre réponse.

Il n'a été signé qu'un exemplaire d'état des lieux sortant.
Ce dernier a été gardé par la personne qui faisait l'état des lieux.

J'ai envoyé le lendemain de l'état des lieux un email demandant une copie de l'état des lieux sortant.
Je peux l'ajouter au courrier A/R de mise en demeure.
J'ai également un SMS que j'ai envoyé à mon mari lui disant qu'il aurait du avoir un double de l'état des lieux.
Je ne suis pas sûre que cela constitue une preuve...

Bonne journée,
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djivi38 Messages postés 52162 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 18 novembre 2024 15 386
29 mai 2018 à 17:05
"Il n'a été signé qu'un exemplaire d'état des lieux sortant.
Ce dernier a été gardé par la personne qui faisait l'état des lieux."

Quand c'est comme ça, le locataire prend au moins en photos toutes les pages (juste pour montrer au bailleur qu'il est inutile de le modifier, parce qu'en justice, des photos de particulier ne sont qu'un début de preuve) ou on accompagne le bailleur, sans le lâcher d'une semelle, jusqu'au bureau de tabac du coin ou à La Poste pour faire une photocopie (d'où, penser à ne pas faire un EDL trop tard dans la matinée ou dans l'après-midi).

Joignez tout ce que vous pouvez dans votre courrier R+AR (Accusé de Réception), pas simplement recommandé.

cdt.
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Fran38000 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 31 mai 2018 > djivi38 Messages postés 52162 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 18 novembre 2024
31 mai 2018 à 20:14
Bonjour

Effectivement mon mari aurait du insister. Quand je l'ai appris le soir, j'ai relancé dès le lendemain l'agence immobilière mais bien sûr, elle ne répondait plus.

Je viens de recevoir le dépôt de garantie déduit de certaines sommes.

Il a été enlevé des frais de ménage, 132€.
Cependant, l'appartement m'a été fourni comme poussiéreux, c'est noté dans l'état des lieux d'entrée.
Je pense donc que comme l'appartement n'était pas "propre" à l'entrée, les frais de ménage ne peuvent pas être retirés.
Qu'en pensez-vous ?

De plus, j'ai payé le mois de mars d'avance. L'appartement a été rendu le 30/03 matin.
Etat des lieux à 9h. Ils auraient donc du me créditer le 30 et 31 mars.
Ils me l'ont déduit de mon dépôt !

Enfin, ils souhaitent ajouter une facture de plombier. Il y a eu une fuite la semaine avant le départ.
L'artisan venu constater avait déclaré que c'était à la charge du propriétaire.
J'ai une photo où l'on voit que c'est le tuyau qui fuit. C'est un tuyau en cuivre (très ancien).

Merci pour vos réponses.
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Fran38000 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 31 mai 2018
31 mai 2018 à 20:17
Je vais envoyer photo du tuyau, quittance de mars et photocopie de l'état des lieux d'entrée par courrier avec A/R...

Comment faire pour obtenir l'état des lieux sortant ? Je ne l'ai toujours pas.
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djivi38 Messages postés 52162 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 18 novembre 2024 15 386
1 juin 2018 à 13:36
"Ménage" :
ça va être difficile de mesure la quantité de poussière de l'EDLE par rapport à celle qu'ils disent avoir trouvé lors de l'EDLS.... et sans exemplaire remis de suite après signatures.... Tentez le coup de contester...
Avez-vous un devis OU une facture de professionnel ?
Il aurait été bien de vous déplacer à l'agence pour y récupérer votre exemplaire ds l'ouverture le lendemain matin... en espérant que les corrections n'aient pas déjà été faites. Quoiqu'il en soit, je vous conseillerais d'aller faire le forcing dans cette agence pour le récupérer... des fois qu'il soit nettement visibles que des corrections ont été apportées après signatures (changement d'écriture, de couleur de stylo, voire EDLS refait sur Word... donc susceptible de changements...)

"appartement rendu le 30/03" :
jusqu'à quelle date allait votre préavis ? Parce qu'on peut quitter son logement avant la fin, mais payer loyer & charges jusqu'à la fin , sauf si le bailleur reloue avant la fin dudit préavis.
-> si fin de préavis le 30/03 et EDLS le 30/03 : l'agence vous doit 1 jour (le 31/03).
-> si fin de préavis le 31/03 et EDLS le 30 : l'agence ne vous doit rien.
-> si fin de préavis le 28/03 et EDLS le 30/03 : vous devez payer jusqu'au 30/03.

Calcul durée du préavis : 1 à 3 mois (selon location meublée ou nue), de date à date, à compter de la réception de votre courrier R+AR de congé : à quelle date votre courrier a-t-il été reçu par bailleur/agence ?

"facture de plombier" :
si tuyau en d'état d'usure : à charge du propriétaire.

Faites un courrier de contestation R+AR à votre bailleur ET à l'agence.
gardez copie & récépissés.

cdt.
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