Charges locatives suite à restitution dépôt garantie

Résolu
Gregg54 Messages postés 21 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 11 septembre 2015 - 25 oct. 2013 à 10:43
Gregg54 Messages postés 21 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 11 septembre 2015 - 26 oct. 2013 à 09:49
Bonjour,

j'ai rendu l'appartement que j'occupais le 19 août dernier pour lequel je payais un loyer de 361€ + 50€ de charges, charges qui devaient comprendre l'entretien des communs. Je tiens à noter ici que les communs n'ont jamais été entretenus (poussière, saleté, murs délabrés, ampoules jamais remplacée, etc. ...)
J'ai reçu aujourd'hui le remboursement du dépôt de garantie que j'avais versé à mon entrée dans cet appartement, or je constate que l'agence immobilière a retenu 50€ au titre "avance/charges locatives 2013". En appelant l'agence, la personne au bout du fil m'a avancé comme argument "c'est comme ça, Monsieur".
J'aimerais donc savoir si cette pratique est courante et légale, si elle se justifie par ailleurs au vu du non-entretien des communs.

Merci de votre aide et de vos conseils!
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6 réponses

bailleurx Messages postés 5439 Date d'inscription samedi 17 novembre 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2019 1 282
25 oct. 2013 à 10:53
hum
c'est un peu crétin mais ils en ont effectivement le droit jusqu'à la prochaine régularisation des compte 2013
il peuvent retenir 20% du dépôt de garantie ce qui dans votre cas aurrait fait 72,20€

demandez quand les regul doivent avaoir lieu
et surtout à ce moment la exigez les factures
car si l'entretien n'était pas fait il y a fort a parier que votre provision versée sera excédentaire et vous pourrez alors demander le remboursement des trop versés
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Bonjour
Les charges locatives, ou charges récupérables, recouvrent les frais engagés par le bailleur remboursables par le locataire
Et en charges tout bénéfice est interdit : c'est un simple remboursement

Il y a provisions sur charges lorsque le locataire paye, en plus du loyer, une avance au titre des charges.
Ce paiement se fait sur la base de montants anticipés. Le montant réel des charges peut donc être supérieur ou inférieur à celui provisionné.

Ce système de versement anticipé contraint le propriétaire à régulariser les provisions sur charges au moins une fois par an.

Les dépenses réelles engagées par le propriétaire pour le compte du locataire doivent être dûment justifiées : le bailleur est tenu de communiquer un décompte de ses frais par nature de charge ou, dans le cas d'un immeuble collectif, le mode de répartition des charges entre les différents locataires (les tantièmes en cas de copropriété, le mode le plus juste en cas de propriétaire unique). Le décompte des charges doit être adressé au locataire un mois avant la régularisation annuelle et les justificatifs doivent être tenus à sa disposition durant un mois.

Si le coût total des charges excède le montant des provisions, le propriétaire est en droit de réclamer le supplément. Dans le cas contraire, le locataire peut réclamer la restitution immédiate du trop perçu.
Le propriétaire, s'il ne l'a pas fait, peut régulariser et récupérer les charges auprès du locataire rétroactivement sur 5 années.
Le locataire peut également, dans le même délai de prescription, réclamer un trop payé.
Que dit votre état des lieux de sortie ou EDL?
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Gregg54 Messages postés 21 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 11 septembre 2015
25 oct. 2013 à 11:16
Bonjour,

pour répondre à vos questions:

alors effectivement, je viens de vérifier et les charges ont été payées pour le mois d'août. Par ailleurs, je ne sais pas si c'est important mais j'ai obtenu la location de l'appartement par une agence immobilière (qui n'est pas propriétaire du logement).

Par ailleurs, comment peuvent-ils annoncer un chiffre de 50€ de charge si rien n'est fait pour entretenir le "minimum syndical"? Ce chiffre est-il arbitrairement fixé par le propriétaire et/ou l'agence immobilière?

Les régularisations dont vous parlez, quand est-ce que celles-ci ont lieu exactement?

Quant à l'état des lieux il indique simplement que l'appartement a été rendu "propre et en bon état".

Merci énormément!

PS: désolé pour toutes ces questions mais j'avoue que je trouve cela assez malhonnête lorsque l'on vous déduit des sommes sans vous en expliquer la raison et ce, quel que soit le montant de ces sommes ... bien sûr, nul n'est censé ignorer la loi mais bon ...
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bailleurx Messages postés 5439 Date d'inscription samedi 17 novembre 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2019 1 282
25 oct. 2013 à 16:56
Les régularisations dont vous parlez, quand est-ce que celles-ci ont lieu exactement? 
c'est a eux qu'il faut le demander...

pour le reste je vous ai dejà répondu
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Re
On ne loue rarement à une agence mais à un propriétaire via une agence
et l'agence n'est que l'intermédiaire entre vous et proprio
Le proprio est le détenteur légal de votre dépôt de garantie
Le proprio vous est inconnu ? Mais vous avez son mandataire dont les cordonnées sont sur votre bail (en général le chef d'agence)
vous pouvez trouver sur internet diverses demandes de DG
Je vous propose le mien , pas pire que d'autres

En LRAR obligatoirement pour faire preuve au juge que vous avez tenté une négociation amiable gardez un double et votre preuve d'envoi ( ces documents vous seront demandés)
En meublé ou en vide un dépôt de garantie reste un dépôt de garantie

Nom du locataire et adresse actuelle......
Adresse du local loué .....
Nom et Adresse du propriétaire..... par défaut son mandataire souvent le chef d'agence
Voir votre bail à ce sujet
Le propriétaire est le détenteur légal du dépôt de garantie l'agence n'étant que intermédiaire

Je vous ai rendu les clés du logement que j'occupais en qualité de locataire, du ....au ...(dates)
Le délai de deux mois qui vous est imparti par la loi pour me restituer le dépôt de garantie que je vous ai versé à mon entrée dans les lieux est écoulé à ce jour.
C'était ........€ (en chiffres puis en lettres)
M'indiquer l'arrêté de vos comptes des charges et les retenues sur les comparaisons d' EDL entrée et sortie
Et leurs justificatifs que je me réserve le droit de contester

Je vous rappelle que la loi énonce que à défaut de restitution dans le délai prévu,(2 mois) le solde du dépôt de garantie restant dû au locataire après arrêté des comptes, produit intérêts au taux légal au profit du locataire

A défaut de paiement ,sous 8 jours, je me verrais contraint de porter le litige devant la juridiction concernée.
Tribunal de proximité
formule de politesse (éventuellement)
signature manuelle

Il suffit de se rendre au greffe du tribunal et remplir un imprimé (cerfa 12285)
Que vous pouvez télécharger, imprimer et pré-remplir de chez vous
http://vosdroits.service-public.fr/F1785.xhtml
Cout 35 € TTC depuis octobre 2011 en timbre fiscal

En général le problème est réglé rapidement ou peu après la LRAR de convocation au tribunal vous aurez la même et vous vous désistez en lettre simple si vous êtes remboursé des 35 € et de vos frais de LRAR
Sinon
Au juge de proximité et vous demanderez a ce que les frais de signification par huissier soient mis a la charge du débiteur.+ l'application de l'article 700 pour frais de courrier AR+ dommages et intérêts égal au dépôt de garantie ( pour retenue abusive du DG ) plus vos frais de transport au tribunal + votre perte de salaire tous frais qui n'aurait pas eu lieu si loi du 6 juillet 1989, respectée + frais de passage au tribunal 35 €

A votre question sur la date de régulation , en location avec syndic celui ne rend ses comptes que une fois par an en AG
Le délai de remboursement du dépôt de garantie au locataire suppose que la régularisation des charges de copropriété soit intervenue avant cette restitution. Or, ce n'est pas toujours le cas, et les tribunaux admettent que le bailleur restitue au locataire sortant 80 % du dépôt de garantie dans ce délai et ne rembourse le solde dû qu'après la régularisation annuelle, sans intérêt.
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Gregg54 Messages postés 21 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 11 septembre 2015
Modifié par Gregg54 le 25/10/2013 à 18:59
Rebonjour,

écoutez, il n'y a pas eu de retard dans la restitution du dépôt de garantie, simplement une retenue au titre des charges locatives comme je l'indiquais dans mon premier message.
Effectivement, l'agence immobilière n'était que l'intermédiaire entre le propriétaire qui, par ailleurs, détenait l'immeuble dans son intégralité, et moi-même.
Par ailleurs, si je vous comprends bien, je dois donc établir un courrier avec AR auprès du propriétaire afin d'obtenir un décompte détaillé des charges et constater si ces fameux 50€ sont effectivement dus?
Je suis désolé si je m'exprime mal ou si j'ai du mal à vous comprendre mais je suis complètement ignorant en matière de droit ...
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bailleurx Messages postés 5439 Date d'inscription samedi 17 novembre 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2019 1 282
25 oct. 2013 à 18:33
pour la derniere fois
ils ont le droit de vous retenir ces 50€ (20% du DG) quoi qu'en dise marmenard (et ses reponses standard)
vous devez attendre la régularisation et alors là vous pourrez exiger de voir les factures et de vérifier les comptes
en attendant vous ne pouvez rien faire à part demander quand aura lieu la regularisation
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Gregg54 Messages postés 21 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 11 septembre 2015
Modifié par Gregg54 le 25/10/2013 à 19:00
Merci de votre réponse mais inutile, cela dit, de vous emporter. Admettez qu'un sujet simple pour un spécialiste puisse être complexe pour un non-initié ...
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bailleurx Messages postés 5439 Date d'inscription samedi 17 novembre 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2019 1 282
25 oct. 2013 à 20:32
quand il n'y a qu'une réponse légale
je ne vois pas pourquoi perdre du temps à en chercher d'autres..
cependant j'admets que quand on ne sais pas, on puisse se poser des questions sur la véracité des propos des uns ou des autres...
au plaisir de vous être utile quand vous recevrez ce fameux décompte... car c'est là que les choses vont ce jouer...
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Marmenard fait le plus souvent des réponses standard de ses dossier word car souvent les mêmes questions
M'indiquer l'arrêté de vos comptes des charges et les retenues sur les comparaisons d' EDL entrée et sortie
Et leurs justificatifs que je me réserve le droit de contester
"propriétaire qui, par ailleurs, détenait l'immeuble dans son intégralité"
Encore plus simple il n'y aura pas d'AG (assemblée e générale de copropriété ) car pas de syndic , et donc aucune raison de retenue de 20% car il n'y aura pas de régulation ou de quoi ce soit exigez le compte total et exact

Relisez mon post , et action il est clair et net
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bailleurx Messages postés 5439 Date d'inscription samedi 17 novembre 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2019 1 282
25 oct. 2013 à 20:45
si je peux me permettre marmenard vos dossiers sont excellants mais souvent trop standard et trop enclin a mener à la procédure
les tribunaux sont encombrés et une demande sans fondement reel sera sanctionnée
il me semble qu'un peu de questionnement et quelques conseils personnalisés de bon sens avant d'en arriver à proposer ce type de démarche serait un grand plus
Cdt
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chyv Messages postés 3 Date d'inscription vendredi 25 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 25 octobre 2013
25 oct. 2013 à 10:52
Si vous avez reglé votre loyer d'Aout et les 50 euros de charges du mois d'Aout, cette retenue ne se justifie pas.

Le propriétaire doit vous fournir la justification des charges de l'immeuble ( au moins la partie des charges qui est RECUPERABLE sur le locataire S'il n'effectue aucun entretien, il aura bien de la peine a vous fournir les justificatifs des dépenses.

De surcroit, il doit "regulariser" les charges c'est à dire vous rembourser le trop perçu sur les provisions si le total de celles ci excède les dépenses réelles, ou , à l'inverse, vous rembourser l'excédent des provisions par rapport aux charges réelles.

Bonne continuation !
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