Bail commercial et interdiction d'occupation trottoir
timan64
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BmV Messages postés 91264 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 octobre 2024 - 8 mai 2013 à 12:46
BmV Messages postés 91264 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 24 octobre 2024 - 8 mai 2013 à 12:46
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BmV
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Modifié par BmV le 7/05/2013 à 13:29
Modifié par BmV le 7/05/2013 à 13:29
"Le preneur a cependant obtenu les autorisations de la ville de Paris " : comme tant d'autres, en effet.
Dans toutes les villes de France et de Navarre.
Ces autorisations sont cependant personnelles, non cessibles et ne font pas partie du fonds ; le nouveau locataire ne peut donc pas se prévaloir de l'autorisation donnée au précédent.
Mais il "suffit" d'en faire autant, c'est à dire demander une autorisation de terrasse ou d'occupation du domaine public à la ville qui, en principe, reconduira à l'identique l'autorisation donnée au précédent utilisateur, moyennant paiement d'une redevance bien sûr.
L'occupation privative du domaine public, par essence précaire et révocable, n'emporte pas acquisition d'une quelconque propriété foncière, n'est pas non plus considérée comme un bail et n'entre donc pas dans le calcul des impôts et taxes en tant que telle.
"le bailleur lui a reproché de manquer à ses obligations. " : à quelles obligations a-t-il fait allusion ???
''Un conducteur dangereux, c'est celui qui vous dépasse malgré tous vos efforts pour l'en empêcher'' Woody Allen
Dans toutes les villes de France et de Navarre.
Ces autorisations sont cependant personnelles, non cessibles et ne font pas partie du fonds ; le nouveau locataire ne peut donc pas se prévaloir de l'autorisation donnée au précédent.
Mais il "suffit" d'en faire autant, c'est à dire demander une autorisation de terrasse ou d'occupation du domaine public à la ville qui, en principe, reconduira à l'identique l'autorisation donnée au précédent utilisateur, moyennant paiement d'une redevance bien sûr.
L'occupation privative du domaine public, par essence précaire et révocable, n'emporte pas acquisition d'une quelconque propriété foncière, n'est pas non plus considérée comme un bail et n'entre donc pas dans le calcul des impôts et taxes en tant que telle.
"le bailleur lui a reproché de manquer à ses obligations. " : à quelles obligations a-t-il fait allusion ???
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timan64
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7 mai 2013
7 mai 2013 à 22:50
7 mai 2013 à 22:50
Bonsoir et merci beaucoup pour votre réponse et ces éléments. Une des clauses du bail stipule que le preneur s'engage à ne pas occuper le trottoir devant la boutique. Lorsque le preneur précédent a installé 2 tables conformément aux autorisations de la ville de Paris le bailleur l'a accusé d'être en infraction avec son bail, et a tenté de faire jouer la clause résolutoire. En reprenant ce fonds de commerce et ce bail en l'état je me demande donc si je suis dans mon droit ou pas en utilisant le trottoir. Mon intuition est que le trottoir n'appartient pas au bailleur et qu'il n'a pas le droit de m'interdire de l'utiliser si j'ai les autorisations nécessaires, mais comme il a déjà été virulent avec mon prédécesseur j'aimerais savoir ce qu'il en est, et ce qu'un tribunal déciderait si on devait aller au contentieux. Très cordialement.
BmV
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8 mai 2013 à 12:46
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"(...)le preneur s'engage à ne pas occuper le trottoir devant la boutique.(...)" : ah bon ?
Je trouve cette clause très étrange ; je n'en suis pas très sûr, mais ce pourrait bien être une clause abusive, car, en effet, c'est bien exact que le trottoir n'appartient pas au bailleur.
Éventuellement, simple hypothèse, cela veut peut-être dire que l'on s'engage à ne pas utiliser le trottoir sans avoir les autorisations nécessaire ?
Le projet de demander conseil à un juriste compétent à la CCI est tout à fait pertinent.
Je trouve cette clause très étrange ; je n'en suis pas très sûr, mais ce pourrait bien être une clause abusive, car, en effet, c'est bien exact que le trottoir n'appartient pas au bailleur.
Éventuellement, simple hypothèse, cela veut peut-être dire que l'on s'engage à ne pas utiliser le trottoir sans avoir les autorisations nécessaire ?
Le projet de demander conseil à un juriste compétent à la CCI est tout à fait pertinent.
Bonjour,
Si le bailleur a mis cette clause, c'est peut-être parce que l'occupation du trottoir lui augmenterait son impôt foncier.
Enfin c'est une supposition, le mieux serait de lui demander pourquoi il a mis une telle clause, afin de vérifier si c'est bien ça qui l'inquiète.
Vous pouvez aussi voir le service juridique de la chambre de commerce de votre ville qui pourra probablement vous répondre et vous indiquer vos droits.
Si le bailleur a mis cette clause, c'est peut-être parce que l'occupation du trottoir lui augmenterait son impôt foncier.
Enfin c'est une supposition, le mieux serait de lui demander pourquoi il a mis une telle clause, afin de vérifier si c'est bien ça qui l'inquiète.
Vous pouvez aussi voir le service juridique de la chambre de commerce de votre ville qui pourra probablement vous répondre et vous indiquer vos droits.
timan64
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7 mai 2013
7 mai 2013 à 22:55
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Je vous remercie
Je n'arrive pas à rencontrer en contact avec le bailleur pour l'instant. Ce qui me surprend c'est que dans un modèle de bail commercial disponible sur @ j'ai retrouvé cette clause d'interdiction au preneur d'occuper le trottoir...
Je regarde également auprès de la CCI. très cordialement.
Je n'arrive pas à rencontrer en contact avec le bailleur pour l'instant. Ce qui me surprend c'est que dans un modèle de bail commercial disponible sur @ j'ai retrouvé cette clause d'interdiction au preneur d'occuper le trottoir...
Je regarde également auprès de la CCI. très cordialement.
Modifié par Papaschultz le 7/05/2013 à 23:11
Il me semble que vous n'avez dit ni "bonjour ou au revoir ni quelque forme de politesse" dans votre réponse.
Il serait heureux que vous appliquiez à vous-même l'adage que vous imposez aux autres...
Sans quoi, vous ne serez plus crédible dans votre usuel discourt !
Lorsqu'on veut civiliser les autres, il faut en avoir sur soit, lol
Merci,