Virement inexpliqué, inattention... Reprise ?

Question

Bonjour,

Le contexte : j'ai un salaire de X euros par mois. Je vérifie régulièrement que j'ai bien touché mon salaire, mais je ne fais pas mes comptes précisément faute de temps. Quand j'ai de l'argent en trop, je le mets dans mon PEL (d'où il ne peut plus sortir).

Le fait original : j'ai touché deux fois un virement d'environ X par erreur. Je ne m'en étais pas rendu compte (les sommes étant très proches de mon salaire, qui a une partie variable) jusqu'à ce que je fasse des vérifications, un peu étonné d'avoir épargné autant en un an.

Le problème : j'ai mis mes économies sur mon PEL.

La question : que feriez-vous à ma place ? Je vais prévenir ma banque de l'erreur (je pense que cela vient d'elle car l'intitulé du virement contient son nom, même si le conseiller au téléphone n'a pas su me le confirmer), mais je crains qu'elle ne m'oblige à rembourser - ça c'est logique - en m'obligeant à craquer mon PEL - ça, ça l'est moins...

Merci,
Aaok

Aaok · Accepted Answer

L'erreur est quasi certaine et je ne rechigne bien sur pas à rembourser la somme. Le problème est qu'elle est sur un compte bloqué et que je suis obligé de perdre beaucoup d'avantages pour la récupérer... Alors que l'erreur ne vient pas de moi, si ce n'est de ne pas avoir été attentif.

angelsam · Answer

A votre place je vérifierai de façon irréfutable qu'il n'y a pas d'erreur. Comme vous dites vous serez tenu de rembourser dans ce cas la.

sophiag · Answer

bonjour 
la banque se servira , ne vous inquietez surtout pas pour cela 
elle debitera le compte cheque et si elle ne trouve rien sur le compte cheque, elle vous reclamera la somme 
mais elle ne le fera que quand la personne lésée se sera manifesté, car les recherches ne peuvent commencer qu'a partir du moment ou quelqu'un signale qu'il n'a pas percu son argent , on cherche alors ou la somme a ete verser par erreur 

cela fait combien de temps ?

Germain · Answer

Le principal fautif, c'est vous sachez le. Vous étiez tenu de vous apercevoir de l'erreur et ne pas utiliser la somme virée en trop même si c'est pour la mettre sur un PEL.
La solution, si vous ne voulez pas casser votre PEL, c'est de vous arranger avec votre banquier pour qu'elle vous accorde un découvert ou un prêt perso du montant nécessaire. En épargnant moins sur les mois à venir, vous rembourserez facilement.

sophiag · Answer

bonjour 
il ne sera pas fait de faciliter, puisqu'il possede la liquidité neccessaire 
il sera invité à prendre sur son pel, il faudra alors negocier la non cloture de celui ci pour les raisons invoqués
la banque fait une erreur, elle doit aussi assumer de son coté 
maintenant, si personne ne reclame la somme, elle lui reste acquise 
cordialement

Germain · Answer

C'est justement parcequ'il possède les liquidités nécessaires qu'on lui fera une facilité... C'est cela le métier de banquier...
Par ailleurs, même si la banque a fait une erreur (ce serait plutôt la banque émettrice du virement dans ce cas et non la banque de Aaok) la loi est claire sur le sujet : nul n'est tenu de tirer profit d'une erreur en sa faveur.
Donc je maintiens.

sophiag · Answer

bonjour 
quel loi ? ou es ce ecrit ?

Germain · Answer

Je le sais car j'ai eu plusieurs fois à régler un cas similaire. Maintenant, vous citer un texte et un numéro d'article...

setH · Answer

Je demande effectivement à voir la loi... cela parait très étonnant que l'on soit obligé de faire ses comptes !

Germain · Answer

C'est ahurissant de lire ça !!!
Ce n'est pas à la banque de faire VOS comptes mais bien à vous. C'est vous qui confiez des opérations à la banque et c'est à vous de vérifier qu'elles sont conformes à ce que vous avez demandé. Ne pas faire ses comptes, c'est comme si vous receviez un colis que vous avez commandé et que vous ne l'ouvriez pas pour voir ce qu'il y a dedans !
Réfléchissez un peu et ça ira beaucoup mieux dans vos relations bancaires !

sophiag · Answer

bonjour Germain
je pense que vous ne reflechissez pas à tous les tenants et aboutissants de ces virements 

pourriez vous m'expliquez comment la personne recevant un virement erronée ferait pour le retourner ?

elle devrait dire à sa banque '( cela ne m'appartient pas , soit ! cela c'est dans le cas ou la personne est honnete )

mais sinon ? ormis ce cas de figure ? c'est à la banque de manifester son erreur et de la reparer 


imaginez donc une situation ou ce virement est parvenu sur un compte livret A par exemple , ou la personne titulaire ne le consulte que tres peu ?

qui doit se manifester d'apres vous ?

Germain · Answer

Le titulaire du compte doit signifier l'erreur à sa banque. Imaginez que ce soit un virement au débit, ce n'est pas ce que vous feriez ?
Bien sûr, il y a la bonne foi du client à prendre en compte. Vous dites si les gens sont honnêtes... Vous n'êtes pas dans ce cas ?
J'ai 38 ans de carrière bancaire, je connais les tenants et aboutissants et je sais comment se sont terminées ce type d'affaire. Toujours en faveur de la banque.
A bon entendeur.

sophiag · Answer

ben , excusez moi , j'ai moi meme emis un cheque sur un mauvais compte et la personne ne sait pas manifesté,jusqu'a que je m'en apercoive 

si je n'avais rien vu, la somme serait resté sur le compte ou j'avais mal remplit mon bordereau

on est bien daccord qu'aucune verification n'est faite sur l'emmeteur du cheque et son beneficiaire
il ne tape que le numero de compte 

l'erreur de la banque est la justement 

cordialement

Germain · Answer

La banque fait une erreur oui, il y en a tous les jours et c'est l'hypothèse de départ de Aook. La question était à l'origine de savoir ce qu'on doit faire lorsqu'on s'aperçoit de l'erreur : prévenir la banque, que l'erreur soit en votre faveur ou en votre défaveur.
Si l'erreur est en votre défaveur, vous prévenez la banque qui doit s'acquitter de cette erreur immédiatement sur ses fonds propres et s'occuper par la suite de la régularisation (avec un confrère ou avec un autre client etc...)
Si l'erreur est en votre faveur, même chose, la banque débite votre compte de l'erreur et recherche (confrère, autre client etc...) à qui cette somme doit être imputée.
Banque client ou client banque, la relation mutuelle est une relation de confiance et d'honnêteté.

setH · Answer

5000 euros environ

Germain · Answer

Un virement possède les coordonnées de la banque et du compte émetteur permettant à votre banque d'identifier (ou de demander l'identification à la banque émettrice). Lorsqu'on vous répond qu'il faut attendre que le "lésé" se manifeste, ça me fait rigoler. Imaginez que le véritable bénéficiaire soit une entreprise avec plusieurs centaines d'écritures par mois ! Il va se manifester quand il fera son bilan !
Pour conclure, voilà mon conseil.
Vous prévenez votre banque par courrier simple (inutile de rajouter des frais). Vous évitez d'épargner sur votre PEL jusqu'à constituer un solde suffisant pour que la régularisation puisse être faite et vous vous attendez à être débité de cette somme chaque jour. Si la régularisation intervient avant que vous ayez constitué cette somme, demandez à ce qu'on vous accorde un découvert remboursable en n mois.
Vous aurez prévenu votre banque, c'est tout ce que vous avez à faire.

Virement inexpliqué, inattention... Reprise ?

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