Mesenfants veulent rester chez leur père

Fermé
marine - 20 août 2009 à 16:02
 marine - 22 août 2009 à 11:09
Bonjour,mes deux enfants sont partis en vacances d été chez leur père.1 semaine après leur départ,je reçois un courrier de son avocate me convoquant a une audience au tribunal.leur père a décidé de ne pas les renvoyer,d autre part mes enfants ont rédiger une attestation,ils ont 10 et 12 ans,expliquant qu ils voulaient rester chez leur père car d une part l ainé souhaite une présence masculine,ce que je comprends et respecte et d autre la cadet dit qu il a son chien,son vélo etc...il m est reproché que lorsque je travaille,l ainé est seul a la maison et le cadet sous la responsabilité de ma mère.ils s en plaignent.le cadet me reproche de ne pas lui acheter un vélo,pour sa sécurité je veux qu il porte un casque.il ne veux pas écouter donc pas de vélo.il m est aussi expliqué que cela fait 1 an qu il discute avec leur père pour retourner chez lui,mais toujours en cachette avec leur portable ou pendant leur vacances chez lui.n ayant aucun dialogue avec leur père depuis 2001,il me fait passer ses messages par le biais des enfants.ils ont tous les 3 monté un plan contre moi,mes enfant sont parti en vacances en sachant pertinamant ce qu ils faisait,ils n ont absolument rien laissé transparaitre et sont partis comme si de rien n était.le courrier de son avocate est arrivé 8 jours après leur départ,car si je l avais reçu avant ,j aurais pris d autre dispositions.je me sens trahie par mes propres enfants et j ai l impression qu ils me prennent vraiment pour la dèrnière des merdes,je n ai plus envie de les voir,ils m ont fait trop de mal et je ne pourrais plus leur faire confiance.d autre part leur père les prend en vacances d après les dates qui lui conviennent le mieux et paye la p.a a la date dans le mois qui lui convient le mieux aussi,malgré 1 jugement.les enfant doivent etre auditionné au tribunal de mon domicile mais il ne reviendront pas...il a aussi un arriéré de 3000 e de p.a non payés.que va t il se passer?je suis effondré par les manières utilisés pour me faire du mal et de se servir de la sorte de ses enfants.j ai l impression d avoir été la plus mauvaise des mères face a un père qui se croit tout permis et surtout au dessus des lois! aidez moi,j ai beaucoup pleuré d avance merci,une maman trahie!

11 réponses

Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
20 août 2009 à 21:54
Bonsoir


Inutile de donner vos explications ICI ( bien que je vous comprends pas facile de digérer ) il faut voir un Avocat au plus vite, c'est le juge qui va prendre sa décision donc ICI de donner notre avis ne vous sera d'aucun recours, a vous de soumettre idem le plus d'attestation plus signaler qu'il a du exercer une pression psychologique sur les enfants. La pression psychologique exercée par un des parents sur le (ou les) enfant(s) vise indéniablement à instaurer chez l’enfant un conflit de loyauté consistant à déconsidérer l’autre parent, à son propore profit, pour mieux susciter chez l’enfant une opposition à aller chez son autre parent
Il va falloir démontrer dûment l’influence néfaste qu’exerce ce parent sur les enfants !
De tels comportements visant au non-respect des décisions rendues, ne peuvent être que contraires à l’intérêt des enfants, et donc dommageables à leur équilibre, notamment affectif, psychologique et familial.
Il est important à cet effet de rappeler que l’article 373-2-11 du Code Civil précise dans son 3ième alinéa que lorsque le Juge aux Affaires Familiale se prononce sur les modalités d’exercice de l’autorité parentale, il prend notamment en considération : "L’aptitude de chacun des parents à assumer ses devoirs et respecter les droits de l’autre"
Le discours d’influence qui l'instaure chez les enfants est un conflit de loyauté destiné à abuser son libre-arbitre en vue pour le parent de se cacher derrière la parole des enfants.
Un recours abusif au concept d’aliénation parentale, dénature la réalité des cas où cette aliénation est avérée, et fait le jeu de ceux qui peinent à reconnaître, voire nient totalement, son existence.

Cordialement
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merci pour vos paroles.je voudrais faire bouger les montagnes mais mon cas n est pas rares..... en france tout traine..ce qui m aide dans les moments difficiles?l espoir!il vit avec moi chaque jour.merci a toutes;
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
21 août 2009 à 13:46
Lors des séparations parentales conflictuelles, l’enfant est dans l’impossibilité de faire respecter ses droits. Quand le divorce devient une guerre, l’enfant-soldat est l’objet et l’enjeu du conflit parental, ainsi qu’une arme impitoyablement efficace pour détruire l’autre parent et toute sa famille
L’ALIÉNATION PARENTALE EST UNE MALTRAITANCE PSYCHOLOGIQUE ENFANT EST EN DANGER

http://acalpa.chavilleblog.com/index.php?sujet_id=293&com=open


Comment expliquer autrement un parent qui demande a ses enfants de faire des attestations, comme si des enfants de 10 & 12 ans peuvent prendre une telle décision sans manipulation ?
Impensable a cet age chez des enfants sans l'influence d'un adulte pr^t a tout pour arriver a ses fins sans se rendre compte de nuire psychologiquement a ses enfants
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ce soir je suis allée a l aéroport ,sans grand espoir,chercher mes enfants comme d habitude après chaque vacances.il n y avait pas mes enfants dans l avion.je me suis présentée au guichet de la compagnie pour avoir des renseignements sur les vols conçernant leurs résèrvations.car il faut savoir que lorsque les enfants partent,je n ai pas de billets papier mais ce sont des billets élèctroniques,je n ai que l horaire de départ donné aux enfants par le biais de leur père.après au moment de l embarquement je me renseigne et j obtiens alors la date et heure de retour.renseignement que j avais avant qu il partent .mais pas ds le détail...ce soir j ai appris que le père a pris un aller simpe pour l ainé et aller retour pour le cadet ,mais a la fin juillet ,il a annulé le retour de ce dernier et c est fait remboursé le billet.je suis donc allée directement a la gendarmerie ou l on ma donné un rendez vous pour demain pour porter plainte.la gendarmette très compréhensive m a bien dit que tant qu il n y avait pas d autre jugement ,les enfants devraient revenir a mon domicile.j ai l impression de vivre un mauvais polar,sordide! le père croit encore et toujours etre au dessus des lois,il fait fausse route car il ne montre pas le bon exemple.je ne suis pas une sorcière ni une folle etc...il n en ai pas a son premier coup d essai et moi je suis mon "malade" façons de parler car je me suis blindée pour ne pas sombrer ds le déséspoir .je serais forte jusqu au bout de l histoire et je me battrais bec et ongle,pour qu un jour mes enfants comprennent que la vie ce n est pas ça!je me battrais parce que je les aime,ils sont ma force,je les laisserais aller vivre chez leur père ,mais grand dieu pas dans ces circonstances.merci pour votre aide bonne soirée
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030 > marine
22 août 2009 à 00:00
marine, moi perso je prends l'avion je me présente a la police ou a un huissier avec mon jugement et je me fais remettre les enfants illico dans l'attente d'un jugement mais surtout pas me les faire substituer a l'encontre d'une décision de justice
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marine > Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016
22 août 2009 à 08:45
c est ce que j aurais fait sur le continent,mais la mer nous sépare!!pas évident quand on a pas 3 sous por prendre un billet d avion et qu on a été menaçés de mort pas un etre rempli de haine et de bètise,lors de notre rupture,je crains cet homme qui se croit au dessus de tout le monde,mais vous avezraison.je laisse les forces de l ordre opérer,c est leur job,ils sont entrainés,pas moi,je suis plutot anéantie.
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02Marie Messages postés 1011 Date d'inscription mercredi 29 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2024 474
20 août 2009 à 18:07
Comme je vous comprends Marine, pas évident de finir d'élever les enfants après une divorce (les faits qu'on vous reproche sont petits - je parle en connaissance de cause), je vois que vous avez fait de votre mieux pour vos deux enfants (moi aussi je confie par moment à la petite à sa marraine quand je bosse, tout le monde fait cela), vous n'avez rien à vous reprocher.
Le comportement de votre ex est vraiment à ch....., tout comme celui des enfants, mais (y'a toujours un MAIS) si telle est la volonté des enfants, alors, malgré vos sentiments, essayez de la respecter et de faire avec du mieux que vous pouvez (je sais, pas facile). Par contre, la pire des choses serait de les exclure de votre vie au moment ou vous en avez le plus besoin et eux aussi.
Pour ce qui concerne les pensions non payées, et tout le reste, parlez en au juge quand vous repasserez au Tribunal car ce n'est pas normal. Essayez d'amener des arguments pour justifier que vous avez (et êtes) toujours une bonne mère, enfin, quoique après tout vous n'avez pas à vous justifier si c'est la volonté des enfants.
Par contre dans la procédure je trouve cela écoeurant, je ne sais pas si c'est faisable, mais j'appelerai l'avocate de votre ex en demandant à voir les enfants avant l'audience (car c'est bien de leur avenir qu'il en dépend) quite à les voir devant l'avocate (mais sans le papa) pour leur demander de vive voix leurs critères, et leur expliquer qu'une fois que le jugement de changement de garde sera fait, ils ne pourront plus revenir dessus facilement. Expliquez leur que vous avez toujours fait ce qu'il y avait de mieux pour eux (notamment pour le vélo...), que vous êtes bien obligée de travailler pour finir de leur donner une bonne éducation et un métier, et demandez leur si la décision vient vraiment d'eux. Si c'est le cas, je crois que malheureusement vous serez bien obligée de vous incliner (vous êtes un maman qui veut ce qu'il y a de mieux pour ses enfants, j'en suis convaincue), (mais en moi meme, je ne suis pas sure que le nouveau mode de garde durera longtemps....)
Par contre expliquez leur bien comment cela va se passer après, que vous ne pourrez les prendre que 2 à 3 week ends par mois et que la moitié des congés scolaires, qu'ils sachent bien à quoi s'attendre....
Je ne peux hélas pas vous dire grand chose pour vous soutenir si ce n'est que je comprends votre douleur, mais vous verrez, un jour ou l'autre ils vous reviendront, c'est pour cela qu'il est très imporant de continuer à les prendre durant les weeks qui sont à vous. Donnez nous des nouvelles et tenez bon
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chère marie,merci pour votre réponse et votre soutien très important,vous avez raison,mais si vous saviez le mal que l on a pu me faire pour que je rejette mes propres enfants,leur père est persuader d etre celui qui fait mieux les choses de la vie que quiquonque ,la mère n est qu une moins que rien,je suis une merde alors meme pendant lors des traitements pour mon cancer de l utérus,je me suis occcupée de mes enfants,je n avais plus de salaire et pas de pensions alimentaires,ils n ont jamais manqué de rien et aujourd hui je me sens trahie,au plus profond de mon coeur j ai l impresssion de n etre plus rien.je méprise les personnes qui n ont pas appris le respect de l autre pendant leur enfance ,ce qu on appelle les enfants rois!je ne suis pas pratiquante mais doux jésus,protégez mes enfants,amen.
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pourquoipas13 Messages postés 1589 Date d'inscription lundi 22 septembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2009 1 112
20 août 2009 à 23:06
Effectivement, cela doit être terrible comme ressentiment.

Mais pkoi ne pas avoir envisagé ou envisagé une garde alternée ? Comme ça chaque parent pourrait construire une vrai relation avec ses enfants et ces derniers ne seraient pas obligé de choisir entre toi et leur père.

Beaucoup de courage.
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merci pour votre réponse mais la distance géographique ne nous permet pas d envisager cette solution.trop loin.bonne journéé
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02Marie Messages postés 1011 Date d'inscription mercredi 29 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2024 474
21 août 2009 à 12:21
Chan-elle a raison dans ce qu'elle dit, moi je l'ai résumé dans mon bon sens de maman, elle dans son sens de juriste (il me semble) ne vous laissez pas faire et défendez aux maximum les intérets de vos enfants et les votres. C'est pour cela que j'insiste sur cette discussion qui doit avoir lieu devant une personne de loi afin de savoir si ce n'est pas le papa qui les aurait manipulé, on ne sait jamais....
Je comprends votre sentiment, car je suis dans la situation que vous avez vécu, à savoir en demi traitement suite à une opération qui a mal tourné et au fait que j'ai attrapé une maladie nosocomiale durant mon hospitalisation. Mes filles ont du vivre 3 mois chez leur papa, ce fut un enfer pour elle deux (c'est pour cela qu'il est important de prévenir vos enfants sur le fait que vous ne pourrez pas revenir de sitot sur la décision du juge) mais surtout pour ma grande de 17 ans qui a subi humiliations sur humiliations, au point de se lacérer le bras à coup de couteau et de tout cacher à son père. Je ne vous dis pas mon désarroi quand je la voyais arriver à l'hopital les dimanches que leur père leur accordait (j'étais à 120 bornes de chez moi), de les entendre dire toutes les deux qu'elles ne voulaient plus retourner chez leur père, qu'il fallait que je guérisse vite, etc etc... La grande a complètement rejeté son"géniteur" comme elle dit. Pour la petite, comme elle n'a que 10 ans j'ai fait un courrier au papa quand j'allais mieux, assez dur visiblement, mais les choses se sont plus ou moins arrangées et la petite passe de meilleures vacances chez lui. Par contre, comme votre ex, je me demande s'il n'est pas en train de la manipuler (déménagement dans une maison pour qu'elle aie une balaçoire, cadeau d'un chat, on lui paie pour l'instant ce qu'elle souhaite, bref tout ce que moi (à part pour la maison) suis incapable de faire faute de moyens...) J'espère qu'elle ne se laissera pas berner, mais bon au cas ou elle changerait d'attitude, malgré le mal qu'elle me ferait j'accéderai à sa demande.
Tenez le coup, reprenez courage et battez vous pour vos enfants
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merci bcp de me répondre comme ça je me sens un peu moins seule et cela met du baume au coeur.mes enfants devraient revenir ce jour mais je n y crois pas,je me vois plutot a la gendarmerie ce soir pour porter plainte pour non représentation d enfants! il y une audience ce lundi et les enfant doivent etre entendu par le juge mais ils ne seront pas la! je pense que le père ne s en sortira pas facilement,il s enterre tout seul!mais il est sur d avoir entièrement raison,il se croit au dessus des lois et ne montre pas l exemple a ses enfants! je vous tiens au courant et vous souhaite aussi bon courage vous connaissez le syndrome d aliénation parentale?
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02Marie Messages postés 1011 Date d'inscription mercredi 29 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2024 474
21 août 2009 à 16:17
Non Marine je ne connaissais pas du tout, je vais par contre lire le livre "parent toxique", d'après ce qu'on en dit cela reflète la société de divorcés que nous sommes, et il parait qu'il est vraiment très intéressant. Je pense que là il s'agit de conflit dans le couple en lui même, mais également entre un parent et son enfant, étant moi même dans ce cas avec ma fille, je l'ai commandé en librairie.

Chan-elle vous avez tout à fait raison dans ce que vous dites, je pense que le père a du pas mal leur rabacher les oreilles (de conneries...) pour qu'ils en arrivent là, je ne pense pas que cette décision viennent vraiment d'eux et j'espère que le juge saura vraiment les écouter et faire la part des choses. Merci pour vos coms toujours intéressants.
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pourquoipas13 Messages postés 1589 Date d'inscription lundi 22 septembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2009 1 112
21 août 2009 à 17:18
très drôle.

Des enfants qui veulent vivre chez leur père sont forcément influencés, achetés, contrôlés ou manipulés.

Par contre, quand ils veulent vivre chez leur mère, ce n'est qu'une question d'amour....

Aussi incroyable que cela puisse être, il y a des enfants qui sont bien chez leur père. Si si, je vous assure. C'est incroyable mais cela existe.

Quand des enfants ne voient leur père que des week-ends, soit quelques jours par mois, ils peuvent ressentir et exprimer un manque. Ce manque, ils l'expriment souvent à la près-adolescence.
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marine > pourquoipas13 Messages postés 1589 Date d'inscription lundi 22 septembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2009
21 août 2009 à 21:37
bonsoir,je suis entièrement d accord avec vous ,mais dans la vie il y a l art et la manière,dans ces circonstances je me sens trahie par mes enfants meme si ce n est pas tout a fait leur faute.je crois que je n arriverais plus a leur faire confiance,c est plus fort que moi et j en suis désolée.il me faudra du temps.leur père est seul coupable et ne désire que se venger depuis notre séparation,petit c était un enfant roi!!!
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mika7801 Messages postés 4 Date d'inscription jeudi 20 août 2009 Statut Membre Dernière intervention 21 août 2009
21 août 2009 à 17:19
bonjour,

Vous chercher une Solution, une méthode simple pour réaliser vos campagne de mailing en récupérant des adresses mail Valide cibler, par million sans aucuns efforts n’y connaissances en informatique ???
Contact par mail:
Michael.landraux@live.fr
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02Marie Messages postés 1011 Date d'inscription mercredi 29 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2024 474
21 août 2009 à 20:28
Pouquoipas, je n'affirme pas que le père les a influencé, je le pense, je le suppose, il y a une nuance ! Mais avouez franchement que tout cela se faisant dans le dos de la maman c'est quand meme louche non ? Pourquoi les enfants n'ont ils pas demandé carrément à leur mère de rester chez leur père ? De toute façon dans l'immédiat madame est en possession d'un jugement lui attribuant la garde, donc ils devraient revenir chez leur mère avant de peut être repartir chez leur père (après nouveau jugement)

Bien sur qu'il y a des enfants qui sont bien chez leur père, heureusement, mais ce n'est pas toujours le cas et j'en parle pour l'avoir vécu
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02Marie Messages postés 1011 Date d'inscription mercredi 29 octobre 2008 Statut Membre Dernière intervention 27 août 2024 474
22 août 2009 à 10:03
Ca mettra le temps que ça mettra mais ils vont revenir et vous aurez ainsi le temps de parler avec eux avant l'audience, en attendant il faut vous armer de courage et de patience, même si ce n'est pas évident. En tout cas j'espère qu'ils seront revenus avant la rentrée scolaire sinon ca va vraiment être galère pour eux.
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oui,vraiment,mais en 2003 il les avait gardés aussi gardés après les vacances d été et a fait un coup de force chez le juge et il les avait inscrit illégalement a l école de son domicile sans certificat de radiation de l école de mon domicile,il y a alors une audience d urgence en octobre et cest a ce moment que j en ai obtenu la garde.que pensezvous qu il va se passer juridiquement parlant pour ce papa spécialisé dans les magouilles et les coups bas avec préméditation de ne pas renvoyer ses propres enfants malgré un jugement? croyez vous qu un juge voit d un bon oeil le dressage contre la mère et le secret qu ils ont gardés tout ce temps pour que je ne m aperçoive de rien,car sinon ils n auraient jamais pris cet avion.je crois que mes enfants ne vont plus m aimer car ils croient vraiment ce que leur père dit.jéspère que la justice fera bien son travail pour que l avenir de mes enfants soit enfin "normal"
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