Orange envoie des huissiers

viddac -  
Afrikarnak Messages postés 39943 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   -
Bonjour,

Je viens de recevoir brutalement une lettre " d 'appel à la régularisation " . Orange dit que je lui devrait depuis mai 2008 la somme de 1248 E !! Je n'ai jamais reçu de factures de orange. Je n'ai pas non plus eut de telle consommation de leur service.
Je me souviens que à cette époque, je n 'avais pas pu payer une facture de environ 300 E ( qui elle même découlait d'une sombre histoire de forfait mal paramétré ). J'ai tenté plusieurs fois de faire établir un échéancier qui m'aurait permis de régulariser mon compte. Le comptable orange que j'ai finalement eut au telephone ( conversation enregistrée, je me souviens trés bien leur avoir demandé d'activer leur magnétophone) voulait faire un échéancier de 3 fois 100 E, ce que je ne pouvais pas honorer (chomeur et SDF à l'époque). Je lui demandait d'étaler plus l'échéancier mais il refusait et refusait même le versement de 20 ou 30 euros que je voulais lui faire.

Aujourd'hui, alors que j'ai tout de suite cessé d'utiliser mon telephone et que ma ligne a été coupée en mai 2008, je reçois une lettre de "intrum justitia" qui demande de payer 1248 E !!!

Qu est ce que c'est que cette histoire ?

merci de votre aide!!
A voir également:

17 réponses

Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556
 
Bonjour ,

Allez, une petite information pour vous mettre du beaume au coeur:



- Code des Postes et Telecommunications ( + Internet)

Article L34-2
Modifié par Loi 2004-669 2004-07-09 art. 10 I, III JORF 10 juillet 2004
Modifié par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 10 JORF 10 juillet 2004

La prescription est acquise, au profit des opérateurs mentionnés à l'article L. 33-1, pour toutes demandes en restitution du prix de leurs prestations de communications électroniques présentées après un délai d'un an à compter du jour du paiement.

La prescription est acquise, au profit de l'usager, pour les sommes dues en paiement des prestations de communications électroniques d'un opérateur appartenant aux catégories visées au précédent alinéa lorsque celui-ci ne les a pas réclamées dans un délai d'un an courant à compter de la date de leur exigibilité.

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Donc vous voyez que c'est bien 1 an pour telephone et internet.!
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Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556
 
Bonsoir Luis ,

Je me permet de vous preciser (comme indiqué) que j'ai fait un copier coller du code des telecommunications. Si ce n'est pas sûr comme info, dites moi où je peux trouver la bonne "adresse".

Je vous en remercie par avance.
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LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre 5
 
dans le legifrance, et dans le code des finances 2009

j'ai eu un pb dans le meme genre il y a pas si long temp que ca pour un client

meme pour le delai des archives pour les contrats c est 10 ans

nous( la Ste où je travail ) avons etes assigne devant le TC de nanterre en refere plus une histoire de factures de 2000

enfin ... cest un conseil
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LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre 5
 
voici l article Prescriptions décennales

Responsabilité contractuelle lorsqu'une partie au moins est commerçante (art. 189 bis C.com.)



Article L110-4
Modifié par LOI n°2008-561 du 17 juin 2008 - art. 15

I.-Les obligations nées à l'occasion de leur commerce entre commerçants ou entre commerçants et non-commerçants se prescrivent par cinq ans si elles ne sont pas soumises à des prescriptions spéciales plus courtes.
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georges > LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre
 
il faut contacté le mediateur des telecommunications electroniques BP 999 75 Paris 17
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Jessy23 Messages postés 4441 Statut Membre 2 318
 
Bonjour,

Ce n'est qu'un avis mais ....

Il y a prescription avec les operateurs telephonique au bout de un an.

Et bientot ca fera un an de mai 2008 a mai 2009 si cette lettre a ete envoyé en courrier simple perso j'attendrais le delais de prescription en ignorant ce courrier (il reste un mois et demi)

Le délai est toujours d' UN an, qu'il s'agisse de :
- "l'exploitant public", c'est-à-dire France Télécom (art. L. 11 C. P. et T)

C'est pas tres legal mais bon d'une facture de 300 euros a 1248 E....

Par contre si ca a ete envoyé en recommandee dans ce cas, il faut suivre les conseil de sophiag,

Bon continuation
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viddac
 
merci de cette information précieuse!!

je pense que je vais tenter de faire dépasser les delais car c'est une lettre simple. . .Ëtes vous certains, absolument certain de ces délais ?

Par ailleurs, si je devais demander une facture détaillée, ce serait à orange ou au cabinet d'huissier ?


merci beaucoup de votre aide!! ces services que vous proposez sont porteurs de valeurs libertaires car ils sont gratuits. A l'heure où les marchands tentent de s'emparer du net, veuillez recevoir mes plus respectueuses salutations et tous mes encouragements pour la suite ...
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 247 > viddac
 
bonjour

si l'information donné est juste par Jessy (le delai d'un an, je l'ignorais ) alors ne reagissez pas comme dit par Jessy, d'autant plus que vous dites avoir recu une lettre simple , attendez le delai

quand on recoit une lettre simple a tout commendement de payer, on ne REAGIT JAMAIS , on prepare sa defense, mais on ne repond qu'aux recommandé qui eux font foi

cordialement
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viddac > sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention  
 
MERCI !!!


et bonne journée !
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Wendy
 
Comment savez vous (sur quel base legal, texte juridique) vous basez vous pour dire que le delai de prescription est de 1an?

idem pour SFR ?

J'ai une facture chez eux que je refuse de payer tant que je n'ai pas eu le detail de celle ci devant les yeux, depuis cette demande plus aucune demarches de leur part, bizarre mais bon comment faire pour qu'il "m'oublie" ?
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Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556 > Wendy
 
Bonjour wendy ,

Vous rouverez l'information dans l'article L34-2 du code des postes et communications. Prescription: 1 an !
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Afrikarnak
 
Bonjour:
Effectivement comme l'a dit Jessy3 il y a prescription d'un an dans ce cas (valable également si VOUS réclamez le remboursement d'un trop payé..). Voir:
Art L 11 Code Télécoms (Modif. 2005):
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006150679/2009-04-17/
D'autre part Intrum Justicia étant une Officine de Recouvrement amiable avec des méthodes douteuses il est fort probable que la somme exhorbitante ait été gonflée par des frais illégaux.. (Voir les nombreuses discussions consacrées à I.J..). I.J n'a donc AUCUN pouvoir de contrainte... Ne leur parle pas..
Comme la date anniversaire de l'exigibilité de la dette est proche il vaut mieux faire le 'dos rond'... Je suppose que vous n'avez jamais eu de LRAR (Injonction ou autre..) concernant cette affaire, sinon la donne serait différente..
Bonne chance..
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Jessy23 Messages postés 4441 Statut Membre 2 318
 
Bonjour,

Oui, je suis absolument sur du delais de prescription

Téléphone, Internet Le délai est toujours d' UN an, qu'il s'agisse de :
- "l'exploitant public", c'est-à-dire France Télécom (art. L. 11 C. P. et T);
- d'un autre opérateur, y compris les filiales de France Télécom pour le mobile et l'Internet (art. L. 34-2 Code des postes et télécommunications (C. P. et T.°.)

Source : la DGCCRF

Autant attendre dans un mois et demi sa passe a l'as
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Afrikarnak
 
Oui, c'est bien ce que j'ai confirmé en vérifiant que l'Art 11 était bien valide au moment de l'apparition de la dette. Sinon ce serait la règle en vigueur (Défavorable!!) à cette époque qu'il faudrait considérer puisqu'il n'y a pas rétroactivité des Lois.. Effectivement la dette passe à la trappe dans 6 semaines..
Cordialement..
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Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556
 
Bonjour Luis ;

Comme vous l'avez si bien recopié: ".-Les obligations nées à l'occasion de leur commerce entre commerçants ou entre commerçants et non-commerçants se prescrivent par cinq ans si elles ne sont pas soumises à des prescriptions spéciales plus courtes.

Bonne journée.
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huile
 
Je suis tombé sur cette page aujourd'hui suite à une recherche concernant des informations pouvant m'aiguiller sur ma propre situation…
Aux dernières nouvelles, en 2006, j'étais censé (je dis ça parce que je n'ai jamais compris d'où venait cette dette) être débiteur auprès de Orange à hauteur de moins de 400, ce qui me valait de figurer sur une liste de mauvais payeurs et d'être rejeté à chaque demande que j'ai pu faire à ce moment pour obtenir un forfait de téléphonie mobile, quelque soit l'opérateur.
Hormis une simple lettre Intrium Justicia, je n'ai jamais été relancé plus que ça (et je doute que Orange manque de moyens s'il avaient vraiment voulu me contraindre à quoi que ce soit).
Bref, en lisant tout ça, je crois comprendre que tous mes soucis doivent être de l'histoire ancienne, et que qui sait, je vais peut-être enfin pouvoir avoir un vrai forfait de téléphonie à nouveau, sans avoir à demander à une amie d'aller m'acheter une carte prépayée … :/
Merci à tous en tout cas pour votre efficacité à avoir fait avancer le 'débat'.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 247
 
bonjour
demandez leur de vous envoyez la facture correspondant a cette somme et une fois en votre possession, vous leur relatez tout les faits que vous venez de nous confiez et leur proposez un reglement UNIQUEMENT puor le montant consommé et non pas pour les frais de procedures ect

car dans cette somme, il doit y avoir des frais rajoutés, que vous n'etes pas tenu de payer, il faudrait pour cela passer par un tribunal
cordialement
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agrippinegorgonne
 
Bonjour Viddac .

Vous devez prendre contact avec un avocat ou un conseiller juridique , car ces opérateurs éxagèrent vraiment .

Je suis actuellement harcelée par courriers et messages portable pour payer des factures SFR , ou je n ' ai jamais été abonnée , ni moi , ni mes proches , de toute notre vie .


Tout ceci devient très inquiétant , les autorités compétentes devraient faire des lois pour arrêter cette " épidémie d ' extorsions " diverses et variées .

Un avocat , vous indiquera les proçédures légales que vous pourrez mettre en oeuvre , et vous coûtera moins cher que de payer n ' importe quoi .


Bonne chance .
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LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre 5
 
Bonjour,

je ne suis pas juriste, cependant il y a des chose dans les reponses que ne sont pas correcte

la resiliation de la ligne oui mais pour faute de paiement donc des frais ces dernier communiquer au client dans les conditions general.

la prescription est de 3 ans dans le cas où la dette n' a pas ete reclamée
la dette a ete reclamée en 2008 nous sommes en 2009.

seule les clause penal pourrons etre reduite par le tribunal genre article 700 etc...

et puis pour finir mon conseil, dans le cas où vous dites que la facture decoulait du parametrage du forfait ? avez vous fait des courriers dans ce sense?

et lorsque vous receverer la signification du jugement par voie de huissier, vous avez 1 mois pour faire opposition.
orange passe toujours pas IP au niveau du TI

BON COURAGE
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viddac
 
heu ...

j ai pas tout compris là.

concernant le parametrage du forfait ou encore mon souhait de payer une somme inférieur à l'échéancier proposé et qui fut refusé, tout ceci n'a eut lieu que par telephone.

Dois je alors répondre à cette lettre ou attendre le recommandé ?

merci de vos conseils!!
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LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre 5 > viddac
 
OUI EXCUSE

modification du forfait ....

a mon avis oui.. c'est just un conseil

et puis je connais bien orange...
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 247 > viddac
 
re
je réitere mon conseil

ne repondez pas a cette lettre mais attendez le recommandé, j'insiste vraiment la dessus

seul un recommandé declenchera la replique car une lettre simple n'a aucune valeur , mais vraiment aucune au regard de la legislation
pour le moment, nous n'en sommes pas au tribunal, mais juste au debut de la reclamation, donc par etape
cordialement
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YQ
 
CE N EST PAS TROIS MAIS UN AN !
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Marie S Messages postés 7781 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   5 809
 
Vous êtes sûre qu'il y a besoin d'un jugement ??? puisque ce sont des dispositions contractuelles, avec clause pénale inscrite au contrat, c'est comme un contrat de bail locatif, l'huissier peut agir, réclamer le montant de la facture plus les frais et éventuelles pénalités.
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Marie S Messages postés 7781 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   5 809
 
Le délai de prescription ne joue que si le créancier n'a pas relancé, s'il l'a fait, ça retarde la prescription d'autant.
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viddac
 
Je suis trés touché par l'intétêt que tous vous portez à cette affaires, et ces conseils : Il est clair que le monde ne va pas si mal, même si beaucoup cherchent à démontrer le contraire. Internet est vraiment un espace de solidarité et d'échange libre, tant sur les connaissances que sur les créations.

A la relecture de tous, je pense que je vais jouer la carte du silence.
En effet,
--il devrait y avoir prescription dans peu de temps.
--Je n'ai toujours pas recu de recommandé,
--INTRUM JUSTICIA n'a pas l air clair, et le manque de respect qu'ils accordent à mon porte feuille ( une pauvre feuille peu nourrie en détails m'est adressée pour me réclamer 1248 E) ne m'incite pas à leurs répondre ...

J espère que je n aurais pas à aller devant un tribunal .



Affaire à suivre ?

bises à tous
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Afrikarnak
 
@ MarieS:
Exact si il y a 'évènement interruptif' (L'intervention de Intrum Justicia n'en est pas un..):
Le mécanisme de la prescription
1. Le calcul des délais

Le délai de prescription ne commence à courir que le lendemain du jour qui y a donné naissance et se termine le jour qui porte le même quantième, c'est-à-dire le même chiffre que le jour qui a servi de point de départ, à minuit.

2. L'interruption des délais

Dans certains cas, la prescription est interrompue : le temps cesse d'être décompté ou plutôt, le délai repart à zéro.

Les seuls événements qui interrompent la prescription sont les suivants :

une citation en justice (même devant un juge incompétent), y compris une assignation en référé ;
un commandement de payer notifié par huissier ;
une saisie ;
la reconnaissance du non-paiement par le débiteur.
À l'inverse, le délai de prescription n'est interrompu ni par l'engagement de pourparlers, ni par les réclamations ou mises en demeure, ni par une demande de conciliation devant le juge d'instance sauf si une assignation intervient dans les deux mois qui suivent.

Lorsqu'une prescription est interrompue, le délai déjà écoulé est annulé et un nouveau délai de prescription commence. Dans le cas où la prescription a été interrompue par une citation en justice, l'interruption se prolonge pendant toute la durée de l'action et jusqu'au jugement

Bonne journée à tous!
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Marie S Messages postés 7781 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   5 809
 
Oui, alors le questionneur dit qu'il a été SDF pendant un certain temps, donc il se peut qu'il y ait eu des actions dont il n'a pas eu connaissance, donc le fameux délai de prescription je m'en méfie, car j'ai vu des gens surs qu'on ne pouvait plus les poursuivre se faire lourdement taxer par la suite.

Je ne connais pas l'organisme que vous citez... là... justitia machin... mais il semble que ce soit une société de recouvrement de créances et non pas une étude d'huissiers ?
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viddac
 
même avant cette situation "SDF" , je n'ai jamis reçu de facture de orange, malgrés le fait que je leurs ai demandé plusieurs fois...

par ailleurs, j'ai toujours eut une adresse de type " chez Mr un tel ".

Donc je suis quand même sûr de ne pas avoir été relancé.

merci de votre attention
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 247 > viddac
 
bonjour vidacc

faites donc " le silence total' , normalement, tout es bon pour vous
tenez nous au courant des suites, vous allez surement recevoir un recommandé, essayez de ne pas allez les retirer avant la fin du delai
cordialement
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Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556
 
Bonjour Marie S ,

Je confirme que "Intrum Justicia" est une societe de recouvrement et non une etude d'huissier.
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LUIS78 Messages postés 43 Statut Membre 5
 
Bonsoir

encore une fois je vous conseil d'etre sur car les delai de prescription de son pas ceux cite de plus meme dans le cas où ils sera exacte vous avez reconu avoir une dette envers eux

enfin .... a vous de voir
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viddac
 
Bonjour a tous,

J ai donc suivi les conseil du forum, je n ai pas répondu à ce courrier .
Ce qui m'a permis de le faire sereinement fut de savoir qu'il y a prescription au bout de 1 an sur les factures de telecommunication, d'aprés l'Article L34-2 .

6 mois aprés la réception du courrier deintrium justicia .. toujours pas de nouvelles .
Tant mieux .:!

Merci de vos infos !
à+
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YQ
 
sympa d'avoir donné le 'fin mot de l'hisoire'

il m arrive presque la meme chose, avec sfr en avril 2009, ils demandaient 47 euros, j ai recu des menaces de Intrum Justicia (pompeux pour un vulgaire 'justicier du Maitre CAVABARDER' et qui n'a AUCUN POUVOIR JURIDIQUE EN PLUS ! et au bout de quelque temps, j ai fini par RESILIER SFR et leur payer à eux les 47 euros demandés au lieu des frais en sus de Intrum Justicia qui se payait grassement sur la bete - voila, j en etais quitter pour ma dette -
seulement, bizarrement, le 10 novembre 2010, je recois une lettre d'huissier qui me reclame la somme de '98 euros ! BAH VOYONS - avec obligation de payer IMMEDIATEMENT 'sous peine de me contraindre au paiement par voie de condamnation judiciaire patati patata !!!..
voici ma réponse en mail :
je vous contacte par le présent afin de vous informer que votre lettre du 10 novembre 2010 m'est bien parvenue,
cependant je ne vois pas du tout quelle dette elle concerne, (cela fait plus de deux ans que je ne suis plus chez sfr que j'ai quitté un peu faché de leurs pratiques au niveau facture) les 'relances' dont vous me parlez n'existent pas !
j'ai fermé mes comptes chez sfr depuis plus de deux ans, (des factures à postiériori m'ont bien été reclamées,ET réglées) je vous invite à contacter sfr, car il ne s'agirait pas de faire dans la multiplication des factures, tel jesus avec ses pains et ses disciples !
cette dette en ce qui me concerne est nulle et non avenue - sortie d'un chapeau de magicien - en plus votre debut de lettre 'sfr vous relance depuis plusieurs mois pour obtenir le paiements de telephonie etc etc est est du coup complètement erronée !
Je trouve cette pratique du reste cavalière surtout que je suis dans mon droit ,
cordialement

voici leur réponse :

Monsieur,

En réponse à votre mail reçu ce jour, nous vous informons que vous nous avez bien réglé la somme de XXX€ par chèque le 29/04/2010 concernant un impayé SFR Neuf Box et Fixe, contrat n°XXXXX- mais il s'agit d'une autre créance. La facture impayée qu'SFR vous réclame correspond à un autre numéro de contrat : XXXXXXXXXXXX. -

Dans l'attente de votre réglement,

Cordialement.

(-evidemment j avais la box et la telephonie, mais ça n a rien à voir, la telephonie c est bien celle que j ai payée!!!

je leur ramène ceci :

Bonjour

si vous parlez du forfait mobile :
XXXXXXXXXX
Je m'étonne d'autant plus car la ligne a été résiliée courant mai 2009 - les sommes dues intégralement remboursées, et je n'ai donc reçu aucune relance de ce fait !
Je vous invite donc à vous rapprocher de SFR - et me permets, par la même de vous rappeler la loi - art. L. 34-2 Code des postes et télécommunications (C. P. et T.°.) qui porte le délai de prescription de dette de téléphonie à un an. Je vous remercie d'en prendre note
cordialement
Monsieur XXXX



voila pour mon témoignage somme toute assez long, mais j aimerais savoir ce que vous en pensez ?
car il s agit d'un huissier,,, et je me demande quand meme comment cela se fait il qu'un huissier ne connaisse pas les lois ? alors ? bluf ou pas bluf ?
sfr n'a jamais repris contact avec moi depuis mi mai 2009 pour la telephonie
que dois je faire ? et si jamais il va 'en procedure justice' est ce que le juge me donnera raison ?
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Foyer Messages postés 19082 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   7 556
 
Bonsoir ,

Vous avez fort bien "placé" le coup du L 34-2.

L'huissier dont vous faites mention peut fort bien se voir entendre la même reponse, tout comme si, par "megarde" vous etiez invité au tribunal.

Il vous suffira de dire au juge que la precription du L 34-2 rend caduque la plainte cause de la procedure.
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YQ
 
oui merci foyer, mais lors de ce genre de jugement on n'est jamais convoqué :! ils font leur 'sauce' et nous ramène la 'facture' - il faudrait que le juge 'connaisse' la loi - et comme déjà je remarque que l'huissier ne la connait pas ??!! je me pose des questions.... j ai pas envie d'avoir des milliers d'euros à payer d ici un ou deux ans, alors que je suis dans mon bon droit - 'nul n'est sensé ignorer la loi - (les juges/huissiers à fortiori !) je ne vais quand même pas payer un avocat pour si peu ! une honte de plus pour nos 'notables' incompétents !
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lili59
 
Bonjour,

voici mon histoire,
le 1 septembre 2010 mon engagement chez orange se terminait, j'ai donc demandé en aout la résiliation par téléphone, le conseillé m'a bien dis que ma ligne serait résilié.
fin aout je me fais volé mon téléphone en vacance, je me dis pas grave plus que quelque jours et ma ligne sera résiliée, afin d'évité les frais du mal faiteur, j'appel orange pour qu'il bloque ma ligne.
je laisse passé, croyant que ma ligne était résiliée comme convenue, j'ouvre un nouveau forfait (que j'ai toujours), plus tard je recoit une facture d'impayé orange pour mon mois de septembre!!! outrée je les appel, il me dise en vu que j'ai bloqué ma ligne pour le vol cela à annulé la résiliation! j'ai fais mon coup de gueule disant que je ne paierai pas sachant que je venais en plus de réouvrir une ligne chez eux!
plus de nouvelles, plus tard lettre de recouvrement, qui me réclamé 180€ pour un forfait de 29€/mois!
je ne répond pas....plus tard encore un courrier, je décide de leurs envoyer un mail leur expliquant la situation , pas de réponse,
plus tard , des lettres et encore des lettres, de recouvrement, ensuite de huissiers, un message sur mon répondeur.....
jusqu'a aujourd'hui, je recoi une convocation au tribunal de Lille, et je ne sais pas quoi faire, cela fais bientôt 1 ans et demi.... pour 1 mois d'impayé qui se retrouve à 180 euros....
que faire?

merci pour vos réponses...
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Afrikarnak Messages postés 39943 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   12 140
 
Bonjour..
Les modalités de résiliation sont précisées aux Conditions Générales... De manière générale une résiliation doit se faire par lettre (LRAR).. Le téléphone ne laisse aucune trace!
Si le premier impayé remonte à plus d'un an et que la saisie de la Justice n'a pas été faite durant cette année là il y a prescription selon l'Art. L34-2 Code Telecom:
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165910/2011-12-15/
Il te faut vérifier auprès du Greffe du Tribunal la date de saisie du Tribunal...
Si date antérieure à la prescription expose ton histoire..
Si date postérieure invoque le L34-2 (Là il y a Procédure Abusive..).
Les lettres d'Huissiers ou d'Officines de Recouvrement n'ont pas valeur interruptive sur l'année dévolue à la prescription.
A+
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