Chauffage aérothermie gros probleme
Résolu/Fermé
davine
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climat5 Messages postés 29 Statut Membre -
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Bonjour,
j'ai actuellement un chauffage aérothermie air air avec 2 pompe a chaleur exterieur et des consoles a l'interieur marque mitsubishi nous avons toujours froid les consoles on met la température a 27° et il fait pas plus de 16 ° .
avec 2 bébé je sait plus quoi faire la nuit c'est l'horreure surtout quant til fait -10° dehors. nous mettons la ventilation a fond rien ne fait il ya souvent de l'air froid qui sort pourtant les consoles sont sur mode chauffage.Aidez nous svp on peut plus tenir!!!!!
j'ai actuellement un chauffage aérothermie air air avec 2 pompe a chaleur exterieur et des consoles a l'interieur marque mitsubishi nous avons toujours froid les consoles on met la température a 27° et il fait pas plus de 16 ° .
avec 2 bébé je sait plus quoi faire la nuit c'est l'horreure surtout quant til fait -10° dehors. nous mettons la ventilation a fond rien ne fait il ya souvent de l'air froid qui sort pourtant les consoles sont sur mode chauffage.Aidez nous svp on peut plus tenir!!!!!
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12 réponses
Voici une bonne formule pour ne pas ce planter dans le dimensionnement.
P=G x V x (delta T)
G= coeficient isolation maison
V= volume maison
T= température moyenne la plus basse de la region - temperature ambiante desiré
Exemple:
Maison moyennement isolé g= 1,3
Surface = 100m2 =v= 250m3 pour une hauteur de 2,5m
Pour département gironde température moyenne -7°C
Température ambiante desiré 21°C
CALCUL
P=1,3 x 250 x ( 21-(-7)) = 1,3 x 250 x 28 = 9100 WATTS pour -7°c
Il faut que la pompe à chaleur puisse fournir au minimum une puissance de 9,1 KW à -7°C ,en chauffage bien sur.
FORMULE VALABLE POUR LE AIR/AIR COME POUR LE AIR/EAU
CDT
P=G x V x (delta T)
G= coeficient isolation maison
V= volume maison
T= température moyenne la plus basse de la region - temperature ambiante desiré
Exemple:
Maison moyennement isolé g= 1,3
Surface = 100m2 =v= 250m3 pour une hauteur de 2,5m
Pour département gironde température moyenne -7°C
Température ambiante desiré 21°C
CALCUL
P=1,3 x 250 x ( 21-(-7)) = 1,3 x 250 x 28 = 9100 WATTS pour -7°c
Il faut que la pompe à chaleur puisse fournir au minimum une puissance de 9,1 KW à -7°C ,en chauffage bien sur.
FORMULE VALABLE POUR LE AIR/AIR COME POUR LE AIR/EAU
CDT
bonsoir
j'ai le meme chauffage que vous de marque mitsubishi avec 7 consoles et un groupe double comme vous ont a pas plus de 17 °dans la maison .je pense que nos groupes compresseurs ne sont pas adaptes a nos maisons(surface a chauffer et emplacements de montagne)pour ma part j'ai appellé un huissier de justice qui a constaté les differentes temperatures et ce dernier va avec un expert,calculer le volume des pieces a chauffer afin de determiner la puissance du groupe apres il faudra entamer une action en justice (référé au tribunal)pour que l'installation soit normale car des vendeurs peut scrupuleux nous entubent et nous vendent du materiel a la limite de leurs performances donc ils sont conscients que le chauffage installé ne sera jamais efficace car leur premier souci est celui de vendre n'importe quoi pour faire de la com et du chiffre.poutant j'ai fait confiance a une grande enseigne.j'aurai du prendre un petit artisant bien plus serieux.
j'ai le meme chauffage que vous de marque mitsubishi avec 7 consoles et un groupe double comme vous ont a pas plus de 17 °dans la maison .je pense que nos groupes compresseurs ne sont pas adaptes a nos maisons(surface a chauffer et emplacements de montagne)pour ma part j'ai appellé un huissier de justice qui a constaté les differentes temperatures et ce dernier va avec un expert,calculer le volume des pieces a chauffer afin de determiner la puissance du groupe apres il faudra entamer une action en justice (référé au tribunal)pour que l'installation soit normale car des vendeurs peut scrupuleux nous entubent et nous vendent du materiel a la limite de leurs performances donc ils sont conscients que le chauffage installé ne sera jamais efficace car leur premier souci est celui de vendre n'importe quoi pour faire de la com et du chiffre.poutant j'ai fait confiance a une grande enseigne.j'aurai du prendre un petit artisant bien plus serieux.
Bonjour
j'ai moi aussi un chauffage aérothermie air air de marque daikin, ça fait 3 hivers que je chauffe avec et c le top. J'ai des amis qui avaient aussi fais installé ce type de chauffage et au début ils n'arrivaient pas à chauffer, tout simplement car il y avait une micro fuite dans le circuit de gaz. Depuis qu'ils ont fait le nécessaire cà marche au poil.
Pour moi pas de soucis.
j'ai moi aussi un chauffage aérothermie air air de marque daikin, ça fait 3 hivers que je chauffe avec et c le top. J'ai des amis qui avaient aussi fais installé ce type de chauffage et au début ils n'arrivaient pas à chauffer, tout simplement car il y avait une micro fuite dans le circuit de gaz. Depuis qu'ils ont fait le nécessaire cà marche au poil.
Pour moi pas de soucis.
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bonjour
j'ai moi aussi un chauffage aérothermie air air de marque daikin, ça fait 3 hivers que je chauffe avec et c le top. J'ai des amis qui avaient aussi fais installé ce type de chauffage et au début ils n'arrivaient pas à chauffer, tout simplement car il y avait une micro fuite dans le circuit de gaz. Depuis qu'ils ont fait le nécessaire cà marche au poil.
Pour moi pas de soucis.
j'ai moi aussi un chauffage aérothermie air air de marque daikin, ça fait 3 hivers que je chauffe avec et c le top. J'ai des amis qui avaient aussi fais installé ce type de chauffage et au début ils n'arrivaient pas à chauffer, tout simplement car il y avait une micro fuite dans le circuit de gaz. Depuis qu'ils ont fait le nécessaire cà marche au poil.
Pour moi pas de soucis.
--bonjour j arrive super tard sur votre forum ,désolé de se qui vous arrive ,cependant le soucis est règlé malheureusement ,pour que vos pompe a chaleur chauffe ,il faut dans un premier temp,une maison isolé ,un bilan thermique qui définie la puissance des pac et une installation réalisé dans les règle de l art avec ses 3 argument vous auriez chaud ,malheureusement,vous faite parti des gens qui se sont fait volé ,,vous etes tombé sur des installateur branleur ,surtout sur le vendeur commercial qui devais etre avant un vendeur de meuble et qui s est reconverti avec du bla bla en terme technique ,mai en terme de sous tres malin s est dommage ,surtout pour les bébés ,en tout cas depuis j èspère que vous avez trouvez la solution ,bon courage cordialement
marc
marc
Bonjour, j'ai fait installé dans ma première construction ce système de chauffage air/eau, ceci pour plusieurs motifs, le gaz naturel ayant flamblé dans ses tarifs, l'abonnement GDF lui même, et ma chaudière commençant à donner des signes de faiblesse.Après plusieurs devis, pas moins de 8 , professionnel et petit installateur,j'ai fait la part des choses, achat d'une marque réputée pour ce système M...et installation par un particulier (professionnel).
Résultat au bout de 3 années de (galère) chauffage...après expertises incessantes, remise au SAV du matériel,passage des techniciens, T° max l'hiver avec -6 à -10, dans la maison 17°!!! Heureusement que j'avais gardé mon poèle scandinave...
J'ai revendu ma maison et rebâti sur un concept de PAC Géothermie avec sondes verticales ( pas de captage horizontal, souvent source d'épuisement du sol car terrain sous dimensionné), 2 sondes de 70m chacune, pompe de 9,6Kw, 175M² habitable, étage et rdc planchez chauffant, coût de l'installation ( pompe et planchez chauffant) + forage = -20000e, coût total avec le crédit d'impôt de l'époque 12000€.
Je chauffe actuellement au mini de la sonde qui ne peut descendre à moins de 17° demandé (sécurité hiver) et j'ai en retour une moyenne de 20,5° dans la maison (rdc) et 19,8° (étage),facture EDF relevé sur 3 ans
( j'englobe le tout,télé,frigo,ordinateur,congel,ect...) année 2007:820€, 2008: 817€, 2009: 777€.
Pour ma part,à ce jour,très satisfait de cette production de chaleur,malgré le fait qu'il me faut au départ une source électrique sans doute pas écolo (nucléaire), mais mon portefeuille,comme la santé de ma famille reste également à mes yeux très important.Petit aparthé, si j'avais pris connaissance du système de "puits canadien ou provencal" je l'aurais valorisé dans mon système également.
Je vous précise pour finir, qu'il s'agit d'une maison en brique rouge monomur (ne pas confondre avec du parpaing), isolations supérieures aux normes électriques, menuiserie pvc (4/20/4).
Merci pour votre lecture.
Résultat au bout de 3 années de (galère) chauffage...après expertises incessantes, remise au SAV du matériel,passage des techniciens, T° max l'hiver avec -6 à -10, dans la maison 17°!!! Heureusement que j'avais gardé mon poèle scandinave...
J'ai revendu ma maison et rebâti sur un concept de PAC Géothermie avec sondes verticales ( pas de captage horizontal, souvent source d'épuisement du sol car terrain sous dimensionné), 2 sondes de 70m chacune, pompe de 9,6Kw, 175M² habitable, étage et rdc planchez chauffant, coût de l'installation ( pompe et planchez chauffant) + forage = -20000e, coût total avec le crédit d'impôt de l'époque 12000€.
Je chauffe actuellement au mini de la sonde qui ne peut descendre à moins de 17° demandé (sécurité hiver) et j'ai en retour une moyenne de 20,5° dans la maison (rdc) et 19,8° (étage),facture EDF relevé sur 3 ans
( j'englobe le tout,télé,frigo,ordinateur,congel,ect...) année 2007:820€, 2008: 817€, 2009: 777€.
Pour ma part,à ce jour,très satisfait de cette production de chaleur,malgré le fait qu'il me faut au départ une source électrique sans doute pas écolo (nucléaire), mais mon portefeuille,comme la santé de ma famille reste également à mes yeux très important.Petit aparthé, si j'avais pris connaissance du système de "puits canadien ou provencal" je l'aurais valorisé dans mon système également.
Je vous précise pour finir, qu'il s'agit d'une maison en brique rouge monomur (ne pas confondre avec du parpaing), isolations supérieures aux normes électriques, menuiserie pvc (4/20/4).
Merci pour votre lecture.
Bonsoir,
Si on part du principe que votre installation n'a pas de fuite, si vous avez pas assez chaud, il y a deux raisons a ceci.
Par -10 si vous avez pas choisi des pompes à chaleur "spécial chaud" de chez Mitsubishi vous aurez une perte de 50 pour cent du chauffage. Bref si votre installation fourni 10KW par 7 degré vous en aurez plus que 5KW par -10.
Actuelement, les meileurs marques du marché comme Mitsubishi, les Zubudan pour les air/eau et l'Hyper heating en air/air, les DAIKIN avec la gamme performance, Hitachi et leur modèle spécial chaud permettent de remédier au probleme de chaud l'hiver.
En dehors de ces gammes spécials qui n'existe pas dans toutes les marques et qui coutent plus cher à l'achat, l'installateur doit surdimentionné les machines. Cependant une machines plus puissantes et elle aussi plus cher à l'achat et surtout consomme plus... Alors le client doit faire un choix. Installé une installation 30 pour cent plus chère pour seulement 2 jours par an en moyenne à -10????ou faire marché un appoint électrique ces jours la?
A chacun de choisir
Si on part du principe que votre installation n'a pas de fuite, si vous avez pas assez chaud, il y a deux raisons a ceci.
Par -10 si vous avez pas choisi des pompes à chaleur "spécial chaud" de chez Mitsubishi vous aurez une perte de 50 pour cent du chauffage. Bref si votre installation fourni 10KW par 7 degré vous en aurez plus que 5KW par -10.
Actuelement, les meileurs marques du marché comme Mitsubishi, les Zubudan pour les air/eau et l'Hyper heating en air/air, les DAIKIN avec la gamme performance, Hitachi et leur modèle spécial chaud permettent de remédier au probleme de chaud l'hiver.
En dehors de ces gammes spécials qui n'existe pas dans toutes les marques et qui coutent plus cher à l'achat, l'installateur doit surdimentionné les machines. Cependant une machines plus puissantes et elle aussi plus cher à l'achat et surtout consomme plus... Alors le client doit faire un choix. Installé une installation 30 pour cent plus chère pour seulement 2 jours par an en moyenne à -10????ou faire marché un appoint électrique ces jours la?
A chacun de choisir
ceci n'est pas fait pour une region ou il fait froid car il ya des resistances qui se declanche quand il fait -10 DEHORS donc des factures de 1500 euros juste en chauffage
Bonsoir Davine,
Quand je parle de pompe à chaleur spécial chaud, ne ne prend pas en compte les machines qui utilisent des résistance électrique.
Je parle bien des pompes à chaleur derniere génération qui fonrnissent une puissance constantes et sans consommation suplémentaire jusqu'à -15C. En thermodynamique bien sur. Il y a des systèmes de triple détentes dans ces machines.
Oui les progrets ce n'est pas uniquement sur les écrans de télévision, mais aussi en pompe à chaleur.
Quand je parle de pompe à chaleur spécial chaud, ne ne prend pas en compte les machines qui utilisent des résistance électrique.
Je parle bien des pompes à chaleur derniere génération qui fonrnissent une puissance constantes et sans consommation suplémentaire jusqu'à -15C. En thermodynamique bien sur. Il y a des systèmes de triple détentes dans ces machines.
Oui les progrets ce n'est pas uniquement sur les écrans de télévision, mais aussi en pompe à chaleur.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
-d'ou viennent ces chiffres? du vendeur?
en gros, il partir de l'ancienne consommation (quelque soit le mode de chauffage, il y a des abaques pour évaluer les KW consommés annuellement), s'il n'y a pas eu de modif sur l'isolation , il n'y a pas de raison que les chiffres de conso soient différents.
ensuite, en partant d'un COP de 3 par exemple, le chiffre réel au compteur sera divisé par 3
MAIS
pour optimiser les coûts, il faut
-voir son abonnement EDF ( abonnement 9kwh? autre? ; tarifs spéciaux?)
-jongler avec le chauffage pièce par pièce; pas besoin de chauffer une pièce inhabitée-mais il faut fermer la porte pour l'isoler des volumes utiles, pas besoin de chauffer une chambre toute la journée, etc...
avec tout ça, normalement, on retombe bien dans la fourchette des calculs prévisionnels
cordialement
mcc
bien souvent lorsque les installation sont dimentionnées et installées dans les règles de l'art (environ 10% des cas) les surconsommations sont due à la façon complètement différentes de ce nouveau mode de chauffage.
Exemple: avant on chauffé a 20°c car le vieux système de chauffage consommé et maintenant vu qu'il a un cop de 3 et qu'il consomme moins, on chauffe à 23°C.
donc on ne peut pas comparer les deux factures car température différentes en sachant, je me trompe peut etre dans les chiffres, que 1° de différence correspond à 15% de conso en +, 2° à 35% , 3° à 60% de conso en + comparé à la Température de référence qui est l'ancienne température de chauffage 20°c.
ceux ci pour répondre au première question.
concernant les bruits de craquement, tout les constructeurs les ont eut comme problème.pas compliqué en soit.
chez certain un simple coup de bonbe silicone sur les jointures de plastiques qui craque lorsque les deux pièces de plastique bouge entre elles et chez d'autre un scotch spécial (un peu siliconeux) sur les jointures des plastiques (sur la partie interne pour ne rien voir) ou encore un feutre autocollant sur ces meme parties.
les craquement n'arrivent franchement pas tout le temps sur tout les modèles
il suffit que l'installateur le sache et c'est vite résolu, les solutions sont connus
j'ai un chauffage aérothermie air air Mitsubishi ou je n'ai pas de problême de fonctionnement, mais par contre je viens de recevoir ma facture edf qui est de plus de 2200 euros .Celui ci est installè depuis octobre 08.J'habite sur les hauteurs de Saint-Etienne et les plus gros appareils ménagers fonctonnent en heures creuses.
De toute façon je vais prendre rendez-vous dans une agence edf pour en avoir le coeur net.Si edf confirme la légitimité de cette facture le vendeur me rendra des comptes.En éspérant qu'un jour certains artisans arrêteront d'arnaquer les honnêtes gens.Merci d'avance pour vos réponses.
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