Problème assurance vie

Résolu/Fermé
Bonjour,
A mon grand étonnement je viens de lire sur internet dans un communiqué de la banque postale que celle ci rajeunit et remodèle son offre haut de gamme en lancant le 3 NOVEMBRE 2008 un nouveau contrat assurance vie "CACHEMIRE" qui "dépoussière " le précedent contrat "ASCENDO".
Or je viens ,sur les conseils insistants de 2 CSP de ma banque postale de souscrire une AV "ASCENDO " avec promotion exceptionnelle (0 frais d'entrée et TX 5% année glissante) offre jusqu'au 15 octobre soit disant. Je comprends mieux maintenant l'empressement qu'il y avait à me faire signer ce contrat au plus vite puisque dans quelques jours cette assurance ne sera plus commercialisée.

Avec quelques jours de recule ,le doute m'envahie,me suis faite manipuler? sachant que j'ai du vendre des SICAV pour un montant > a 25000 euros avec la fiscalité que cela implique,(une gouttes d'eau selon les CSP au regard des avantages de cette assurance) En faite j' ai du mal a y voir clair, si un specialiste pouvait m'apporter un regard exterieur cela m'aiderai . pour info le montant est de 100 000 EUROS , le tx 5% annee glissante ne figure pas dans la demande d'adhésion et les 0frais D'entrée sont ecris à la vas vite en haut .etrange pour un contat de cette importance. j' ai encore la possibilité de renoncer a ce contrat .

merci d'avance pour vos conseils

24 réponses

  1. Pourquoi vous casser la tête avec des contrats peux clairs , faites comme moi souscrivez sur fonds en euro du CONSERVATEUR groupe mutualiste crée en 1884 cela fait plusieurs années qu'ils sont à 5% net de frais sans pub ni période butoire ect .
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    1. En argumentant seulement sur la "non lisibilité" on oublie l'essentiel : des contrats qui sont une vraie escroquerie !
      On m'a répété à plusieurs reprises que le taux de 5% du contrat Cachemire que j'avais souscrit était garanti jusqu'à ce qu'avec un document confus que même la conseillère bancaire a eu du mal à comprendre elle-même, elle finisse par me dire "eh bien non le taux n'est pas de 5% mais de 4 % et en plus rien n'est garanti pour les années suivantes" ! J'ai cloturé mes comptes parce que je refuse que mon argent rapporte des bénéfices à des gens qui me traitent comme une imbécile et me volent.
      Je ne comprends pas votre inquiétude. Vous n'allez pas "vous retrouver avec les fonds du PEP financier sur les bras" comme si ces fonds vous dérangeaient ! C'est un conditionnement subtil des banques de mettre la pression sur les gens : nous avons le temps avec notre argent. Vous avez le temps avec votre argent.
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      1. Certes, il y a comme un mal dit. Je voulais etre sur qu'en demandant
        via un A/R l'interruption du transfert PEP financier au PEP ASCENDO,
        j'arretai ce transfert mais comme dans le texte de loi il est dit
        qu'une restitution des fonds engages devaient revenir au commanditaire, je crains que la poste en profite pour mettre egalement un terme au PEP financier par la meme occasion et ca , je ,ne souhaite pas... Halte au PEP ASCENDO tout en preservant l'etat anterieur. C'est de cela dont je voudrais etre certain en faisant usage de l'article L135-5-1.
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      2. Mais c'est votre argent vous avez le droit de faire ce que vous voulez avec ! J'ai voulu cessé mon contrat je l'ai cloturé point. Pas besoin de loi pour faire ce que je veux avec mon argent.
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    2. Bonjour,

      Je rejoins l'opinion generale quant a la non lisibilite des contrats d'assurance vie.
      Juste un papier d'adhesion a tel ou tel produit, un droit d'entree manuscrit a la tete
      du client en haut du document et rien d'ecrit quant au rendement. Je suis pret a faire
      usage de l'article L132-5-1 de renonciation a un transfert PEP financier a PEP ASCENDO.
      Mon soucis est que si cet article de loi peut mettre un terme a l'ACENDO PEP il ne me
      garantie en rien de pouvoir laisser le PEP financier dans l'etat. En d'autres termes, je pourrai
      me retrouver avec les fonds du PEP financier sur les bras ayant eu la vehelite de le transferer.
      Quelqu'un peut il me rassurer sur ce point?
      Merci
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      1. Partez vite, et en courrant;
        En 2 années, par astuce de la Poste et CNP, l'assurance-vie de mes parents (décédés) a perdu 287 euros.
        Sachez que La Poste ne gère pas les sommes, mais CNP. Et chacun se retourne sur l'autre; Et les contrats ne sont plus productifs d'intérêt après un décès...donc il n'est pas facile de leur arracher l'argent;
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        1. LA BANQUE POSTALE = ARNAQUE
          1. La banque postale n'est qu'un COURTIER qui gagne une COMMISSION sur les constrats d'AV qu'elle propose sous son nom !
          2. CACHEMIRE = ARNAQUE

          Je me suis aussi faite avoir et la banque postale ose prétendre qu'il n'y a que moi qui s'est rendu compte que... !

          J'appelle ça de l'escroquerie.
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          1. aujourdhui en avril 2010,je viens de me faire avoir de la même façon avec CACHEMIRE. fuir ces contrats non lisibles plus proches des contrats de tél.portables que du haut gamme.rendements trés médiocres
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            1. Ils arnaquent encore en 2010 avec cachemire?? quand avez vous souscrit votre contrat et a quel taux??
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          2. attention arnaque ????
            on m a propose le fameux contrat cachemire a souscrire avant le 31/12/2008 avec 0% de droits d entree et taux promo de 5% qui n etait finalement ecrit nulle part .Resultat des courses ce contrat ne m a rapporte meme pas 4% avant prelevement sociaux apres de multiples appels a la poste afin de trouver qq un qui puisse me renseigner on me dit que j ai reve et que la promotion n etait que de 4 %
            ai je revé ou bien me prend on pour une bille ?? qui me confirmer avoir bien eu un taux de 5% sur cachemire??
            cordialement
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            1. Bonjour
              Mon père à souscrit une assurance vie en action, or il y a une dizaine d'année j'ai eu besoin d'argent et il a sorti de son assurance vie la somme demandée (12 unités c'était avant 2000).
              Le problème est que l'organisme qui m'a avancé cette somme (ce n'est pas une banque mais une société de placements,) au lieu de retirer ce montant de l'assurance vie, celui-ci est toujours mentionné et monte où descend selon le cours de la bourse, ce qui fait qu'à ce jour lorsqu'il vont me retirer le montant prêté, il sera bien plus élevé que l'initial.
              Ma question est cette société à-t-elle le droit de le faire?
              Puis-je demandé qu'il m'enlève cette somme du montant ? car cet organisme qui m'a avancé l'argent, n'est pas une banque donc ne devrait pas avoir de bénéfice dessus
              Oui c''est une peu difficile a expliquer
              Merci de me répondre
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              1. bjr,

                Je ne sais pas si on vous as déjà répondu, mais je souhaite cependant vous donner certaines informations.

                L'offre sur versement Ascendo est bien de 5 % , à voir seulement la date à laquelle vous avez versé car actuellement , les clients versant sur leur contrat Ascendo,(contrat haut de gamme de la Banque Postale ) peuvent en fonction de ceraines conditions obtenir des frais à 0 % et un taux garantis à 5% jusqu'a fin 2009.

                L'opération que vous avez effectué est pour moi une bonne chose en terme de conseil, votre conseiller est là pour faire un bilan du client et en fonction éléments recueillies , leconseille vous apporte les conseilles et lesproduits les mieux adaptés en cas de versement sur l'assurance vie.

                De plus
                - placement haut de gamme donc mieux rémunéré que le Livret A, à savoir le Livret A pour février 2009 , devrait baisser peut être jusqu'à 2,50 % si l'Etat applique la baisse des taux par rapport aux différents indices, mais la baisse ne sera connu qu'en février et d'ici la on espere que le taux du Livret A ne sera pas baissé tres fortement.

                Un conseil, n'hésitez pas à redemander à votre conseiller pourquoi cette opération est elle interessante pour vous: pourquoi vendre vos sicav pour y verser sur votre assurance vie.

                Cela est simple, en fonction de vos sicav , sicav actions , obligataires , monétaires et autres peuvent variées en fonction des marchés, de plus votreconseiller vous a vendu vos sicav pour 25 000 euros ce qui correspnd au seuil de cession de votre comptre titre donc si vous n avez pas effectue d autres ventes, vous n avez pas à payer au niveaudes impôts mais penser à fournir le document au moment de votre declaration dans votre declarations afin que les impots verifient que vous n avez pas vendu pour plus de 25 000 euros et que vous n avez pas eut de plus values sinon vous etes imposable sur les plus values.

                Ensuite pour conclure l aussurance vie permet de transmettre un capital hors droit de succession avec les regles d abattements avant 70 ans et pares 70 ans, et aussi voir la fiscalite avant les 8 ans.

                otre conseille doit etre à votre ecoute et vous ne devez pas hesitez a lui redemander une explication si vous avez un doute ou si vous n avez pas compris, le role du conseiller est de vous donner un conseiller au mieux par rapport à vos attente et votre patrimoine .

                Si ous souhaitez d autres infos n hesitez pas

                cordiaelement
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                1. comment peut on 'assurer une bourse d'étude?
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                  1. 40 000 €, 65 000 € vous êtes tous pétés de tunes
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                  2. Mais ou trouvent ils le fric tous ces braves gens ?
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                  3. ascendo sert 3 % ANNEE 2011 ENCORE UN EFFORT LA BANQUE POSTALE cnp et vous serez parmis les meilleurs
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                2. Bonsoir,

                  En effet beaucoup d'intrigue sur cette nouvelle assurance vie Cachemire!!!
                  Pour ma part je viens également d'en ouvrir une, avec un dépôt de 65 000 euros.
                  Ma csp m'a aussi signalé l'absence totale de frais d'entrée jusqu'au 31/12/2008, ce qui est pour le coup plutôt avantageux. Le taux de 5% granti pour 2009 m'a aussi été indiqué.
                  Concernant le livret A, j'en possède un avec 1000 euros dessus. Mais la csp m'a dit qu'il n'était pas obligatoire de verser 5000 euros...

                  A mon humble avis, les csp font un peu ce qu'ils veulent pour cette période de lancement.

                  J'attends de recevoir le certificat d'adhésion pour voir ce qu'il apparaît sur ce fameux document.
                  Mais 5% garantis pour 2009 sur un fonds en euros (garanti) et exonération totale des frais d'entrée me paraissent une excellente offre à l'heure actuelle!

                  Si vous avez des compléments n'hésitez pas!
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                  1. les règles concernant cachemire sont simples mais pas forcément aussi évidentes que cela vient d'être développé :
                    les frais à 0% ok si retrait de 5000 euros sur le livret A détenu à la poste par le souscripteur du contrat
                    il n'y a pas de taux garanti à 5% sur 2009 ! cette offre de taux concernait ascendo et le concerne toujours (sauf que l'on ne peut plus en ouvrir) mais pas cachemire. Le taux sera en 2009 un taux haut de gamme mais sans certitude sur le chiffre.
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                  2. @besbes1- ma csp me garantit 5% pour 2009.
                    2- je n'ai que 1000 euros sur mon livret A et je bénéficierai tout de même de l'absence de frais d'entrée. Comme cela a été indiqué plus haut, cette nécessité d'apporter 5000 euros sur le livret A concerne certainement les clients qui ne détiennent pas de livret A à la Banque Postale.
                    Et c'est bien normal d'avoir le produit phare et historique de cette banque lorsque l'on veut bénéficier d'offres aussi alléchantes.
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                  3. @baboonetsi on vous garanti 5% sur 2009 tout va bien pour vous mais vérifiez avant de l'annoncer !
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                  4. @besbesQuestion à besbes
                    Mon fils, qui commence à travailler, est pret d'investir sur Cashemire, et je me demande quelle sera la rémunération car moi, j ai un GMO et ce n est pas tres rentable, il me semble !!
                    donc c est bien cela, il n y a pas le meme garantie, alors qu on lui a dit que cela ressemblerait à Ascendo
                    le CGP a deja retiré 10000 de son livret A
                    je pense qu il fait pression, et moi j ai des doutes mais je ne peux conseiller mon fils de ne pas l ouvrir , car il ne sait plus ou prendre ses conseils
                    Merci
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                  5. @momo07effectivement cachemire prend le relai de ASCENDO les rentabilités seront très voisines, en tous cas dans la structure des taux vous trouverez toujours par ordre de rendement le plus élevé sur le suppport en euros : ASCENDO CACHEMIRE suivis de VIVACCIO suivi de GMO suivi de POSTE AVENIR. Donc pas d'inquiétude à avoir et comme je l'ai deja dit, le fait d'obtenir des frais d'entree a 0% est soumis à une regle : le client doit retirer au moins 5000 euros de son livret A detenu à la banque postale !
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                3. J'ai un contrat ascendo multisupport investi en euros et en unités de compte. Je souhaiterais aujourd'hui sécuriser le capital et donc me désengager de la part en unités de compte. Est il possible de modifier la part investie en euros et en unités de compte dnas le contrat existant ou faut ill liquider totalement le plan ?
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                  1. oui il suffit de demander un arbitrage des supports en unite de compte vers le support en euros, il n'y a pas de frais d'arbitrage en plus !!!!
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                  2. Salut,

                    Cachemire a l'air bien. Outre l'absence de frais d'entrée jusqu'au 31.12.08, il n'y a aussi aucun frais d'arbitrage : on peut passer s'un support à l'autre, en fonction de la bourse, aussi souvent que l'on veut, sans frais à la Banque Postale.
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                4. bonsoir,
                  j'ai souscrit dernièrement un contrat ascendo, j 'ai fait confiance à mon conseiller et je pense qu'il n'y a pas de pièges dans ce produit de haut de gamme.le ticket d 'entrée de 75000 € et un peu élevé , c'est peu-être la raison pour laquelle nous n 'avons pas vu beaucoup de pub sur ce produit. mais en comparant tous les produits du marché cela reste une bonne opportunité.
                  a bientot
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                  1. bonjour,

                    je vous confirme que l'offre ascendo s'arrêtait le 31/10 et que le taux garanti est de 5% nets de frais de gestion jusqu'au 31/08/2009. Ensuite la rémunération sera de 2,5% minimum + la participation aux bénéfices (ce qui fait depuis 3 ans un total de 4,40%).
                    Le contrat ascendo ne risque pas d'être dévalué dans les prochaines années étant donné les capitaux présents sur cette envelloppe.
                    Le contrat CACHEMIRE apportera des services supplémentaires qu'ASCENDO ne proposait pas? mais pour quelqu'un qui cherche a placer une somme en sécurité pour quelques années a eu raison de souscrire un contrat ASCENDO. Le contrat CACHEMIRE n'apportera rien de nouveau de ce point de vue là.

                    Ce qui me dérange c'est le fait d'ouvrir un livret A et de le fermer dans la foulée, ce n'est pas ce que j'appelle un conseil de professionnel, je sais de quoi je parle !

                    A noter que les personnes ayant hésité a souscrire un ASCENDO pep par transfert pourront encore le faire jusqu'à la fin de l'année, ce contrat par contre ne bénéficie pas des 5% garanti ni des frais à 0%. Mais si la somme est conséquente pour devriez pouvoir obtenir du 1% de frais.
                    Dans ce cas de transfert la date d'ouverture du contrat en cas de vie (si vous voulez effectuer des retraits de votre vivant) est réputée être la date de l'ouverture du premier pep. En cas de décès les versements sont considérés comme ayant été faits à la date du transfert. Donc la fiscalité en cas de succession sur ce contrat qui sera appliquée sera celle d'un contrat ouvert à la date du transfert.
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                    1. le seul pb est que j'ai déjà un livret A ailleurs..
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                      1. c 'est quoi le + interressant pour vous ?
                        le livret a , ou qu'il soit est remunéré pareil, est ce que l' etablissement ou vous l' avez vous propose un contrat sans frais ?
                        regardez votre interet et choisissez !!!
                        :)
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                      2. @doddyJ'ai donc déjà un Livret et je ne vais pas le solder pour en ouvrir un autre. Du coup on, me propose d'en ouvrir un second juste pour bénéficier de l'offre...et de le fermer aprés
                        Ensuite, il faut regarder aussi les frais sur les versements réguliers...2,5%. Tout dépend donc de la situation de chacun. Pour quelqu'un qui fait un versement initial "seulement" c'est une bonne affaire...Pour ceux qui versent régulièrement cela se calcule : j'ai une offre à 0,90 % de frais sur tous les versements (initial et réguliers) Faut prendre sa calculatrice et voir...
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                      3. @lypsovous oubliez tous que si aujourd'hui on vous offre des taux comme cela c'est peut être car par la suite ce contrat n'étant plus commercialisé ; la banque n'a plus d'interet à afficher un super taux de rémunération, il s feront de la pub sur le nouveau contrat et l'ancien ne sera plus très interessant..
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                      4. @virDésolé, je parle du nouveau contrat cahemire et pas de l'ancien qui n'est plus commercialisé
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                    2. Bonsoir,

                      Pour comparer les 2 contrats (Ascendo et Cachemir) Il ne faut pas oublier les frais de gestion, qui sauf erreur de ma part sont de 0,45% pour le contrat Ascendo et 0,95% pour Cachemir!!
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                      1. oui mais le rendement sur le suppport euro est le même, alors que les frais de gestion soient plus eleves, on s 'en moque, l' essentiel c' est le rendement net.
                        pour ce qui est des 5 % ils parlent toujours en NET à la CNP.
                        d' après les infos que j' ai, il y a des options différentes sur cachemire.
                        difficile de comparer les contrats , mais au moins, à la banque postale, ils n' ont pas investi sur les subprimes eux au moins !!!!!! et la CNP, y a pas plus solide pour placer son argent ( je vous signale que la caisse des depots et consignations y est actionnaire à plus de 30 %
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                    3. bonjour

                      il s'agit simplement de defendre le produit historique qu'est le livret a pour la poste car en en ayant un chez eux vous ne l'aurez pas ailleurs...ceci dit ou est le probleme vous beneficiez d'un super produit sans frais d'entrée avec 5points garantis (contart cnp ...des reserves solides)a la banque postale une des seuls si ce n'est la seule qui n'est pas citée comme touchée et plutot sure
                      de plus le conseiller vous dit que le contrat ascendo sera enrichi apres la sortie de cachemire
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                      1. Bonjour,

                        Je suis sur le point moi aussi de souscrire un contrat cachemire mais on me demande en contrepartie de souscrire un livret A avec 5000 euros pour bénéficier de 0% de frais d'entrée.
                        Qu'en pensez vous ?
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                        1. Bonjour, il m'on fait la même proposition pour le livret A que j'ai été obligé d'accepter.
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                        2. cela me semble plutot bien!!!!
                          le livreta est disponible 4 % , pas de fiscalité , un bon complémént pour un placement assurance vie ...
                          zero de frais d' entrée, c 'est tellement rare qu'il faut bien une contrepartie...( et là en l' occurence vous etes gagant
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                        3. @doddyzéro de frais d'entrée pour une assurance-vie, je ne pensais pas que ça existait ! mon conseiller patrimoine me propose 1.5 à 1.7 de frais % d'entrée pour assurance-vie cachemire € 150.000 ? je suis dans le var et ils sont moins généreux chez nous !!!
                          0
                        4. bonjour, étrange, car j'ai ouvert un contrat cachemire en Avril 2009 et on
                          ne m'a rien demandé de tel. Mais je me demande, maintenant, ce que
                          vont devenir les placement en euros de ce plan, avec les problèmes
                          de la Grèce, Portugal etc.. Est ce un bon placement maintenant. Je vais
                          justement à la BP ce matin j'aurais peut être une réponse??
                          0
                      2. vous avez trente jours pour vous rétracter, c'est à dire annuler le contrat.
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                        1. J'ai eu un deuxième RV avec mon conseillé en patrimoine de la poste de pessac (33600). entre temps j'ai reçu des documents par courrier, l'un indiquant les 5% mais sans précisé si c'était net de frais, l'autre indiquant le montant du dépôt net 150 000€.
                          Comme les divers éléments sont dispersés qur plusieurs document, j'ai demandé au conseillé lors de l'entretient de ma faire un courrier réunissant tous les paramètres de mon contrat :

                          - 5% net de frais garantie jusqu'au 31/08/09
                          - 2.5% net de frais garantie sur les 10 prochaines années,
                          - Versement prendant les 30 premiers jours sans frais,
                          - Rachat sans frais

                          Je pense qu'en cas de prolème cette lettre que j'attends sous une semaine, servira d'appuis. Si je ne l'avais pas dans une semaine, j'enverrais un recomandé pour tout arrêter.
                          Pour info, j'ai signé le 1er document le 26/09/08 et la prise en compte ne sera effective que le 12/10/08, ce qui fait long.

                          Christophe
                          -1
                          1. Et alors, finalement vous l'avez eu votre contrat en bonne de dû forme?
                            Correspond-il aux promesses et indications manuelles de l'avant-contrat?
                            Merci de votre réponse rapide car j'ai une décision à prendre.
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                          2. @mamanbonjour,
                            l'assurance vie c'est ma passion, puis-je vous aider. J'ai plusieurs contrats depuis des années et je maîtrise bien le ménanisme de l'assurance vie
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                          3. @sandraBonjour

                            Mon conseiller financier a la Banque Postale m'a proposé de transferer mon PEP assurance (75000 eur) souscrit en 1993 vers ASCENDO PEP.

                            On me garantit l'ANTERIORITE
                            On me garantit 4,4 %
                            Sorties partielles autorisées

                            D'apres vous ce produit est-il vraiment considéré comme un ancien PEP au point de vue sécurité,avantages fiscaux?
                            Par contre il faut que je signe avant le 31 octobre 2008 car il semblerait que ce produit va être remplacé par CACHEMIRE.
                            Que me conseillez vous ? n'est il pas risqué de prendre un produit qui n'est plus commercialisé ?

                            Merci
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                          4. Comment se fait-il que tant d'argent appartienne à tant d'analphabètes?

                            Vous comptez l'argent mais pas vos fautes d'ortographe! (ortograves!)
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                          5. @encyclopeBen moi, je suis nulle pour gérer mes sous, mais je suis bonne en orthographe et je signale à ce vilain monsieur (ou vilaine dadame) qui se permet de traiter les autres d'analphabètes, qu'il a oublié le "h" à "orthographe" dans son mail. C'est très grave une faute pareille ! Non mais.
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