Sa professeur veut le sanctionner

Bonjour

Et comment il a eu le sujet exact du DS ?

Parce qu'en toute logique, il suffit d'apprendre par cœur sa leçon pour réussir n'importe quel DS d'histoire si on part de là .

Sauf que là, ou il a eu le sujet précis avant ( ce qui est curieux) ou il y a eu triche le jour de l'examen ou il a des dons de divination .

Vous ne dites pas le niveau scolaire, vous ne dites pas le type d'épreuve ,mais en HG, au lycée, il ne s'agit pas juste de recracher du texte, il s'agit de comprendre , synthétiser et d'analyser ; ce qu'a fait ChatGpt  pour lui .

Bonjour,

Comment savez-vous que votre fils n'a pas triché ? Est-ce que sa professeure lui reproche vraiment d'avoir joué au perroquet ou est-ce qu'elle, de son côté, lui reproche d'avoir eu recours à un appareil électronique ?

Dans le second cas, puisque votre fils connaît par cœur tout un tas de choses, la solution pourrait être de prouver sa bonne foi à sa professeure en convenant d'un rendez-vous au cours duquel il prouvera sa bonne foi en récitant les parties de sa copie qu'il connaît par cœur.

Ce n'est peut-être pas malin cependant je ne vois pas la différence entre apprendre un cours fait par un prof et un cours fait par l'IA.

S'il n'y a pas de différence, pourquoi votre fils a-t-il appris le texte pondu par l'IA et non le cours du prof ? 

Et si votre fils s'est fait repéré, c'est qu'il n'a effectivement pas été assez "malin" pour ne pas retravailler et retenir des réponses obtenues par l'IA mais reformulées atsa façon.

Il est pénalisé non pas pour un défaut de mémoire mais pour un défaut de travail personnel, d'assimilation du cours et d'avoir su en tirer par lui-même des réponses aux questions posées.

En terminale, on ne demande plus de "seulement" avoir appris par cœur un cours mais aussi de savoir le digérer. 

Bon, je note que l'on ne sait toujours pas ce qui est précisément reproché à ce jeune homme doté d'une bonne mémoire. Sa professeure lui reproche-t-elle d'avoir triché en classe (et si oui comment selon elle) ou d'avoir utilisé un plan et une introduction générés par IA. Si j'avais l'esprit mal tourné, je dirais que vous évitez délibérément de répondre à cette question.

Et c'est bien dommage, car il est impossible de répondre à votre question sans savoir de quoi est accusé votre fils.

Il est inutile de dire que votre fils n'a pas triché si c'est ce qu'on lui reproche, vous n'étiez pas dans la salle de classe, et tous les enfants ont un jour ou l'autre monté un char à leurs parents, votre fils, vous et nous.

Eh bien c'est parfait pour votre fils, tout ça.
Compliments.
Ça doit vous rassurer sur son avenir : comme sans doute plein d'autres, il va très certainement faire une belle carrière avec l'IA comme coach.
Qui réfléchira à sa place.

Donc, et au-delà de ce cas isolé, on va devoir globalement se préparer à bientôt être raisonnés et même éduqués par les machines ; c'est bon à savoir.

" pourquoi ses élèves ont tant besoin de l'IA pour se générer des cours? "  : ça a changé depuis tout à l'heure, non ?
Vous avez dit que l'IA a généré des solutions, pas des cours.

C'est le prof qui donne les cours, à l'élève de s'y appuyer pour trouver les solutions au lieu d'insulter son intelligence en s'appuyant sur une entité artificielle pour pallier ses insuffisances.

Ensuite, si vraiment il est très intelligent et découvre que les cours sont incomplets ou mal faits, il peut, surtout en terminale, activer son intelligence, justement, à trouver ce qui y manque à d'autres sources.

Mais quoi qu'il en soit, même si vous vous ingéniez ici à tout mélanger sans aucune perspective, il faut être bien conscient du fait que ces histoires d'IA sont contre-productives, car toute personne aura besoin et dans sa vie professionnelle et dans sa vie privée de pouvoir raisonner un minimum par lui-même et ne pas confier son avenir, son destin, son émotivité à un assemblage de fils plus ou moins bien reliés.
Autant peut-être commencer intelligemment le plus tôt possible.



 

Sauf que ....

Tout ce que vous citez comme exemples sont des outils pour aller plus vite, pour s'affranchir de tâches fastidieuses, pour trouver plus rapidement les arguments à utiliser (Internet, oui, n'est en fait qu'une vaste bibliothèque, qui nous donne les éléments recherchés, sans avoir à se déplacer ni à grimper sur des escabeaux.... à condition quand même de savoir formuler correctement une demande), pour .... agrémenter les développements et les rendre non pas plus pertinents ou justes mais plus lisibles, plus avenants, mais ce dont il s'agit dans votre cas c'est d'un biais artificiel permettant d'obtenir directement la solution sans réflexion propre.

Ensuite, il suffit d'apprendre la solution par cœur et le tour est joué, en toute fainéantise et en toute passivité, prenant pour argent comptant le résultat final concocté par une machine, non concernée, elle, par l'application pratique de la solution par elle générée.
En revanche, les humains, eux, seront régulièrement impactés par ces conclusions que l'on considère d'avance comme justes, sans songer à les vérifier.

" les profs seront formés comme les élèves " : grosse erreur de logique dans le raisonnement (déjà !), car si l'IA se généralisait effectivement, il n'y aurait plus besoin de profs du tout, puisque le prof unique et incontesté et infaillible, ce sera l'IA.
Pour tous.

Pour des gens sensés, c'est effrayant !

Je ne tire aucune fierté de quoi que ce soit dans cette histoire. Il existe dans ce pays des règles, des lois que l'on connaît ou pas. J'ai simplement cherché à savoir quelle règle, quelle loi s'appliquait dans le cas de mon garçon.  Il s'avère que ces dernières étaient cette fois-ci de son côté,  sur une autre problématique elles ne seront peut-être pas en sa faveur et c'est ainsi. Je ne vois vraiment pas où dans mes posts vous avez vu de la fierté. Je suis fière de mon garçon oui, si vous avez des enfants c'est peut-être quelque chose qui vous parle? Mais passons...

Malheureusement les cours de son.enseignante ne sont pas "classique" il y en a partout, pas de structure...à tel point que les élèves partagent un google doc pour la mise en commun de leur prise de notes et se partagent ce qu'ils ont reussi à comprendre. Nous avons également pris un enseignant d'HG pour l'aider toute l'année. C'est la 1ere fous que cela nous arrive en 15 ans de scolarité !

Fin de l'histoire  : le service juridique du rectorat donne raison à mon fils. Pas de triche, l' IA est une source d'informations comme une autre et complète les cours de l'enseignante. Apprendre un cours ou, un plan ou une introduction et une conclusion même générés par l'IA est accepté. 

Leur professeur leur a donné lors des cours precedents 2 sujets possibles.  Il a donc travaillé les 2 sujets et appris par cœur tout ce qu'il pouvait. C'est en terminal. L'IA lui a généré plusieurs solutions et il en a retenue une parmi celles proposées. Ce n'est peut-être pas malin cependant je ne vois pas la différence entre apprendre un cours fait par un prof et un cours fait par l'IA.

C'est donc bien ce que je pense elle ne peut pas le sanctionner juste parce qu'il a de la mémoire....elle donne le sujet avant l'épreuve et pense que les élèves vont rester les bras croisés en attendant le jour J?

Juste pour agrémenter mes propos, mon fils n'a jamais eu de toute sa scolarité une moyenne générale en.dessous de 17. Au bac de français il a.eu 19 en apprenant là aussi par cœur ses textes et les corrections des commentaires fait en classe. Donc là aussi on va lui dire qu'il a triché ? Ce sont pourtant des cours donnés par des enseignants ! J'entends la frustration de l'enseignante mais la vraie question serait plutôt de savoir pourquoi ses élèves ont tant besoin de l'IA pour se générer des cours? Le professeur agrégé d'histoire que nous avons sollicité pour mon fils tombe des nuls à chaque cours que mon fils lui montre. Bien sûr le proviseur défendra sa brebi et elle continuera à faire du mal aux élèves encore longtemps....

Non rien n'a changé dans mes propos. Il s'est fait un cours à partir de ses notes prises en commun avec ses camarades lors des cours, du livre et des vidéos d'enseignants....à partir de ce cours qu'il a assimilé il a simplement demandé à chatgpt de lui sortir un devoir type. La question de départ n'était pas d'ordre philosophique mais pratique. Il n'a pas utilisé l'IA le jour du devoir, il n'avait pas d'antiseche, il est encore à ce jour tout à fait capable de répondre à n'importe quelle questions concernant les termes employés dans son devoir. Les règles de triche dans l'éducation nationale sont claires et il n'en coche aucune case : utilisation d'objet connecté,  discussion avec des camarades, utilisation.de feuilles non fournies par l'enseignant ou usage de la calculatrice....si je m'obstine comme vous semblez le dire c'est justement en m'appuyant sur des données existantes. Savoir ou non si l'IA est à proscrire dans l'EN ou dans la vie de tous les jours est un tout autre débat et chacun est libre d'en faire usage ou pas.