Donation

mich76_5036 Messages postés 12 Date d'inscription dimanche 2 juillet 2023 Statut Membre Dernière intervention 22 novembre 2024 - 2 juil. 2023 à 01:12
LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024 - 3 juil. 2023 à 19:26

Bonjour,

J'ai 2 enfants. J'aimerais leur donner une somme identique à chacun.

Je ne veux pas leur imposer un choix sur l'usage de cet argent.

Je ne veux pas qu'à mon décès, lors de ma succession et en fonction de l'usage qu'ils en ont fait que cet argent soit réévalué à la date de mon décès.

Exemple : je donne 20'000€ à ma fille qui les dépense. Je donne 20'00€ à mon fils qui achète un bien.

A mon décès, je veux que lors de la liquidation de ma succession il ressorte 20'000€ de dons à chacun (comme initialement) Peu importe l'usage qu'ils en auront fait.  Je ne veux pas que le bien de mon fils soit réévalué à la date de mon décès et qu'il doive redonner de l'argent à sa soeur.

Faut-il considérer que c'est une donation-partage ? En tout cas je ne veux pas faire de donation en avancement d'hoirie ..

Merci pour votre aide

Cordialement 

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4 réponses

LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024 1 039
Modifié le 2 juil. 2023 à 02:47

Bonjour

Faut-il considérer que c'est une donation-partage ?                                                                                                    Oui, c'est bien une donation-partage, qui a l'avantage par rapport aux dons manuels et aux donations simples d'être non rapportable. Vous pourrez partir l'esprit tranquille.  ;-))

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Gayomi Messages postés 19146 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2024 10 345
Modifié le 3 juil. 2023 à 06:36

Les donations-partages sont quand même prises en compte dans la succession :

. Fiscalement

. Pour vérifier les parts des héritiers réservataires, une telle donation pouvant être inégalitaire

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LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024 1 039 > Gayomi Messages postés 19146 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2024
3 juil. 2023 à 06:39

Tout dépend ce qu'on entend par rapportable.  Si je m'en tiens à la définition suivante : Son avantage est que les biens ou les lots désignés dans la donation-partage ne peuvent pas donner lieu à une réévaluation au moment de la succession du donateur. https://www.avocat-antebi.fr/differentes-donations-en-droit-des-successions/#:~:text=Donations%20d%C3%A9guis%C3%A9es%20%3A%20cas%20de%20dissimulation,une%20transaction%20l%C3%A9gale%20et%20on%C3%A9reuse , elle ne l'ai pas, puisqu'elle ne donne pas lieu à réévaluation.

.

Elle figure bien en revanche au titre de donations antérieures dans  une déclaration de succession.

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Gayomi Messages postés 19146 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2024 10 345 > LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024
Modifié le 3 juil. 2023 à 06:45

J'ai un peu modifié ma réponse. La DP n'est pas rapportable, tout comme ne l'est pas une donation hors part, mais elles sont quand même prise en compte pour vérifier s'il y a ou respect des parts réservataires et pour le calcul des droits (calcul du solde d'abattement + tranches).

Le cas échéant, "rapportables" ou pas, les DP ou en avance sur part ne seront pas neutres lors de la succession.

Reste que pour répondre à la question d'origine, il n'y aura pas de réévaluation. 

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mich76_5036 > LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024
3 juil. 2023 à 18:56

Bonjour, 

Je suis un peu perdue là ..

une DP de 20'000€ sera-t-elle réévaluée au moment de la succession du donateur ou pas ? 

Qu'elle soit prise en compteFiscalement et Pour vérifier les parts des héritiers réservataires c'est normal. Sur ce dernier point cela ne posera pas de problèmees mes 2 enfants recevraient une somme identique=20'000€ chacun).

Mon inquiétude est sur la valeur de la prise en compte lors de la succession du donateur. Exemple : je donne 20'000€ à mon fils aujourd'hui demain il les investit dans un logement. Je donne 20'000€ à ma fille = elle les dépense.

Je décède dans 5 ans : Lors de l'état de liquidation faite par le notaire quel sera le montant des parts retenu pour chacun :

- pour la part de mon fils : 20'000€ (don initial) ou 20'000€+ réévaluation par rapport au prix de l'immobilier au jour du décès (dans mon exemple en 2028) ?  

- pour la part de ma fille : 20'000€ (don initial) qui aura tout dépensé au jour du décès (dans mon exemple en 2028) donc sa part sera de 20'000€?

Merci pour votre réponse à mon interrogation

Cordialement 

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Gayomi Messages postés 19146 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2024 10 345 > mich76_5036
3 juil. 2023 à 19:09

Mon inquiétude est sur la valeur de la prise en compte lors de la succession du donateur.

Les donations sont égalitaires, donc aucun souci de de côté et la seule condition pour qu'il n'y ait pas de réévaluation, c'est une donation-partage notariée. Donc des frais à prévoir. 

C'est tout ce que vous devez retenir. 

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Gayomi Messages postés 19146 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2024 10 345
2 juil. 2023 à 07:24

Faut-il considérer que c'est une donation-partage ? En tout cas je ne veux pas faire de donation en avancement d'hoirie ..

Pour que les donations de liquidités ne soient pas réévaluées après le décès du donateur en cas d'investissement dans de l'immobilier, il convient effectivement de consentir une donation-partage et non des donations en avance sur part successorale. 

Attention, une donation-partage doit obligatoirement faire l'objet d'un acte notarié

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Bonsoir, 

Merci beaucoup pour votre retour.

Le moment venu je prendrais attache avec un notaire.

Cordialement 

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Bonsoir, 

Merci beaucoup pour votre retour.
Cordialement 

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LaBeotienne Messages postés 2256 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 22 décembre 2024 1 039
3 juil. 2023 à 19:26

Je décède dans 5 ans : Lors de l'état de liquidation faite par le notaire quel sera le montant des parts retenu pour chacun :

- pour la part de mon fils : 20'000€ (don initial) ou 20'000€ + réévaluation par rapport au prix de l'immobilier au jour du décès (dans mon exemple en 2028) ?  

- pour la part de ma fille : 20'000€ (don initial) qui aura tout dépensé au jour du décès (dans mon exemple en 2028) donc sa part sera de 20'000€?

Si donation partage, aucune réévaluation au jour de votre décès quel que soit l'emploi des sommes données.

Exemple perso. Mon père a consenti une donation simple égalitaire à chacun de ses enfants en 1981 et une donation partage en 2013. À son décès, en 2020, un de mes frères a demandé un rapport de donation, il ne portait que sur la 1re donation, il ne pouvait pas sur la seconde.

Soyez tranquille, faites une donation partage par acte notarié, la somme sera "figée".

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