Ma propriétaire a t elle le droit de faire ça ?
djivi38 Messages postés 52258 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 12 décembre 2024 - 24 juil. 2022 à 02:45
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2 réponses
Modifié le 23 juil. 2022 à 18:14
bonjour,
votre bailleur a tout faux.
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https://www.anil.org/outils/indices-et-plafonds/tableau-de-lirl/
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1°) elle s'est trompée de trimestre sur votre contrat : il fallait choisir le dernier Trim connu à la date de signature = le 2°T (et pas le 3°)
2°) elle s'est trompée d'indice : elle a mis celui de l'année 2019 au lieu de celui de l'année 2020.
Mais même si le Trim mentionné au contrat est faux, c'est celui-ci que le bailleur doit utiliser... à moins d'un accord écrit de votre part pour rétablir les choses = 2° T avec indice de 130,57.
3°) pour une révision annuelle de loyer (pour location avec "provisions" de charges), la formule à appliquer est :
loyer hors charges x indice du même T année N / indice du T année N-1
sachant que N est l'année de révision (donc 2022) et N-1 est l'année précédente (donc 2021).
Ce qui donne :
500 € x 131,67 x ??? l'indice du 3°T ne sera connu que mi-oct !!
4°) elle s'est rendu compte de son erreur au sujet du choix du T sur le contrat de location et a rectifié en utilisant les indices du 2° T.... SAUF qu'elle s'est encore trompée 2 fois :
l'indice du 2°T année 2021 est = 131,12 (et pas 130,69 qui est celui du 1er T 2021)
et l'indice du 2°T année 2020 est = 130,57 (et pas 129,99 qui est celui du 3°T 2019).
5°) la formule du gouvernement qu'elle mentionne est pour la révision de l'année suivant la date de signature du contrat. Pour les révisions suivantes, la formule est :
loyer actuel hors charges / indice du T année N-1 x indice du MÊME T année N
et je le répète : sachant que N est l'année de révision (donc 2022) et N-1 est l'année précédente (donc 2021).
Donc, à supposer que vous acceptiez de prendre en compte le 2° T (et je pense que vous devriez l'accepter, vu les complications énormes de calcul que ça engendrerait de rester au 3° T), la formule de révision donnera :
Loyer HC (hors charges) x indice du même T année N / indice du T année N-1
loyer HC x indice 2°T année 2022 / indice 2°T année 2021
500 € x 135,84 / 131,12 = 517,998 € -> arrondi des Euros -> 518 € (et pas 520 €)
6°) SEUL l'arrondi des Euros peut être fait.
7°) la révision annuelle du loyer se fait à l'échéance du bail : dans votre cas, au 31/08.
Vous devriez donc payer au loyer actuel (500 €) pour la période allant du 1°/08 au 30/08 et au loyer révisé pour le 31/08, ce qui donne un loyer total pour 08/2022 un total de 500,58 € se calculant ainsi :
du 1°/08 au 30/08 : 500 € / 31 x 30 = 483,87 €
+ pour la journée du 31/08 : 518 € / 31 = 16,709 € -> 16,71 €
Depuis le 21/07/2022 le vote de l'Assemblée nationale a approuvé le plafonnement de la hausse des loyers à 3,5% pendant un an.
Ce qui donnerait pour vous une augmentation maximale mensuelle de 17,50 €... et la vôtre est de 16,71 €...
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Si vous n'acceptez pas (c'est votre droit) de passer au 2°T, les révisions devront être calculées avec les indices du 3°T et ne commencer qu'au jour où l'indice du 3°T donné par l'INSEE seront connus (ou + exactement à la date d'envoi du courrier de votre bailleur vous donnant le calcul de la révision, car pas de rétroactivité possible), mais avec prolongation du nouveau loyer jusqu'à la veille de la date où l'INSEE communique l'indice du 3°T à la mi-octobre de chaque année.
500 € x 131,67 (3°T 2021) x ??? (3°T année 2022... inconnu à ce jour).
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Vouspouvez contacter l’ADIL la plus proche du lieu de votre location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
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cdt.
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Merci beaucoup pour votre réponse très détaillée.
Il me reste une dernière question. J'ai un peu peur que ma propriétaire me trouve gonflée de demander un "rabais"de 2 misérables euros par mois par rapport à ce qu'elle demandait (bien qu'elle se soit plantée et que je sois dans mon droit). Concernant le gel des loyers, j'ai vu sur internet qu'il était effectif de juillet 2022 à août 2023. Ma révision de loyer se faisant au 31 août, cela veut il dire qu'elle ne peut de toutes façons pas légalement me réclamer ces 520 euros malgré le fait qu'elle m'ai envoyé ce courrier la veille du vote de l'assemblée nationale ?
23 juil. 2022 à 20:29
Tapez "gel des loyers 2022" et vous comprendrez que c'est seulement une limite maximale à ne pas dépasser pour l'augmentation des loyers (3,5%) [et pas un "gel réel" qui serait : pas de révision possible pendant 1 an].
Faites comme vous voulez mais pour moi, vous avez intérêt à contester même pour 24 €/an : il est illégal d'arrondir les sommes dues (loyer et/ou régularisation de charges) mis à part l'arrondi des Euros règlementé.
Et vous lui précisez bien la façon de calculer une révision de loyer... ça lui montrera que vous savez de quoi vous parlez et qu'elle ne pourra vous avoir facilement.... elle se rendra compte qu'elle a fait n'importe quoi... et qu'elle a de toute évidence de quoi réviser (sans jeu de mot !!) les bases de ce qui est permis ou pas et de quelle façon c'est permis !
cdt.
23 juil. 2022 à 22:36
C'est très gentil de votre part d'avoir donné de votre temps pour me répondre aussi précisément.
Effectivement je me suis trompée en parlant de gel des loyers, je voulais dire plafonnement
J'ai envoyé un message à ma propriétaire, elle m'a répondu qu'elle avait peut être fait une erreur et qu'elle reverra ça plus en détails lundi, et qu'effectivement je ne lui devais le loyer révisé qu'en septembre.
Merci encore pour vos réponses, bonne soirée.
Modifié le 23 juil. 2022 à 23:19
Elle ne pourra pas faire "en septembre" la révision du loyer avec le trimestre 3 mentionné au contrat puisque l'indice de ce trimestre ne sera connu que mi-octobre !
Par contre, elle pourrait faire la révision pour les mois restant avec les indices des années d'avant. J'explique :
quand le bailleur n'a pas fait la révision annuelle au bon moment, il dispose de 12 mois pour la faire, mais le nouveau loyer ne sera à appliquer que pour les mois suivant la date d'envoi de l'information du nouveau loyer : ça donnerait :
1/ avec indice du 3°T :
500 € x 131,67 (T3 2021) / 130,59 (T3 2020) = 504,135 € -> 504,14 € à partir de la date d'envoi jusqu'à la prochaine révision de vers mi-oct 2022 qui serait :
504,14 € x (indice T3 2022 inconnu à ce jour) / 131,67 (T3 2021) = ???
2/ avec indice du T2 :
500 € x / 131,12 (indice T2 2021) / 130,57 (indice T2 2020) = 502,106 € -> 502,11 € à partir de la date d'envoi de sa notification jusqu'à la prochaine révision pour septembre 2022 (donc, en gros, pour 1 mois et 1/2).
puis, pour la révision annuelle de sept 2022 (en oubliant le 31/08/2022 et les suivants 31/08 et en ne faisant la révision que pour le 1er sept.) :
502,11 € x 135,54 (indice T2 2022) / 131,12 (indice T2 2021) = 519,035 € -> 519,04 €
cdt.
24 juil. 2022 à 01:58
Je viens de lire sur "Le Particulier" que le maximum de 3,5% d'augmentation prévu à ce jour pour les révisions de loyer sera depuis le 3° Trimestre année 2022 jusqu'au 2° T année 2023, soit pour 1 an.
Et l'article préconise aux bailleurs d'attendre encore un peu avant de faire la révision des loyers du 3°T 2022, en attendant que tout soit fixé définitivement.
24 juil. 2022 à 02:18
J'avais dans l'idée de suivre votre conseil de considérer le 2eme trimestre comme celui de référence, comme elle l'écrit dans son courrier malgré le fait qu'elle se soit trompée sur le bail.
Par contre là je suis perdue avec votre dernier message. Je ne comprends pourquoi vous me donnez 2 montants pour différents pour 2 révisions que ce soit pour le 2eme ou 3eme trimestre sachant qu'il ne peut y avoir qu'une révision par an.
Je pensais avoir compris que je devais lui régler, en considérant le trimestre 2 comme trimestre de référence, 500,38€ en août (le loyer normal + le loyer révisé pour le 31 août), puis le loyer entièrement révisé (518€) à partir du mois de septembre, ce n'est pas ça ?