Remarque après envoie de devises après un ELS
jfory
-
24 déc. 2021 à 01:14
djivi38 Messages postés 52468 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Non membre Dernière intervention 16 février 2025 - 24 déc. 2021 à 14:13
djivi38 Messages postés 52468 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Non membre Dernière intervention 16 février 2025 - 24 déc. 2021 à 14:13
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djivi38
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24 déc. 2021 à 02:12
24 déc. 2021 à 02:12
bonjour,
Il s'agit de votre DG = DÉPÔT de GARANTIE (et PAS de votre "caution").
Art 22 loi 6/7/1989 : des retenues sur DG ne peuvent se faire que si des dégradations ont été mentionnées sur l’EDLS (signé des parties prenantes), tout en ne figurant pas sur l’EDLE, et sans avoir été rajoutées après signatures, et DOIVENT obligatoirement être justifiées (par "devis" OU "factures") :
- un "devis" peut être contesté par un "devis" d'un montant inférieur OU s'il ne correspond pas à une retenue légalement faite.
- une "facture" prouve que le bailleur a réellement fait faire les réparations : à ce titre elle n'est pas contestable, sauf, comme pour les devis, si elle est d'un montant exorbitant ou si elle ne correspond à une retenue légalement faite.
- les réparations faites par le bailleur lui-même doivent être justifiées par le ticket de caisse (ou une facture) du magasin où ont été achetés les matériaux (et pas le matériel) qui ont été utilisés pour lesdites réparations de dégradations légalement relevées suite à la comparaison de l'EDLS et de l'EDLE.
Machine à laver/Four :
D'où est venue la panne ?
Si c'est à cause de l'usure normale du temps le remplacement est aux seuls frais du bailleur.
Si c'est à cause d'une mauvaise utilisation de votre part, le bailleur peut la remplacer d'une qualité supérieure MAIS ne doit pas vous faire payer la différence :
https://www.lemoniteur.fr/article/en-cas-de-desordres-la-reparation-doit-avoir-lieu-a-l-identique.1319154
« Les réparations doivent être effectuées en principe à l'identique : rien n'oblige le bailleur à améliorer l'équipement à l'occasion de la réparation (Cass. civ. 3e, 13 mai 1992). »
Poubelle SdB :
vous contestez ce prix exorbitant en joignant dans votre courrier la photo (avec le prix) de celle que vous avez trouvée moins cher et en lui disant que vous acceptez une retenue sur votre DG du prix de la même poubelle trouvée sur Internet à un prix bien inférieur, soit au prix de.....
Matelas :
Si pas de remarque sur l'EDL Sortant au sujet de l'état de ce matelas, vous contestez la retenue toute entière (au titre de l'art 22 de la loi du 6/7/198 cité + haut : "des retenues sur DG ne peuvent se faire que si... etc.)
GARDEZ COPIE DE VOTRE COURRIER ET LES 2 RÉCÉPISSÉS.
(mais relisez à haute voix votre courrier avant de l'envoyer, afin de ne pas écrire des phrases où il manque des mots, comme vous l'avez fait ici :-) "J'aimerais savoir si le bailleur a le droit de la caution ces montants..."
Par ailleurs, si vous aviez rempli - au jour du rendu des clés - les 3 conditions cumulatives d'obtention de pénalités de retard dans la restitution du DG (voir mon topo ci-dessous au § II-H), vous pourrez les demander SI, après le calcul des retenues que vous allez faire en fonction de ce que je viens de vous dire, le bailleur doit vous restituer une certaine somme de votre DG : parce que les pénalités de retard sont à calculer sur le DG restant dû.
La formule à utiliser est :
--> si "forfait" de charges :
DG restant dû + [(loyer actuel mensuel + montant du forfait mensuel) x 10%) x nombre de mois de retard entamé]
--> si charges par provisions mensuelles (à régulariser annuellement) :
DG restant dû + [(loyer actuel hors charges x 10%) x nombre de mois de retard entamé]
En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2
ATTENTION : Correction du § II-G
Le texte juste est
<< En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du montant du DG (...) >>,
et NON : "(...) jusqu'à 1 mois de loyer hors charges".
cdt.
Il s'agit de votre DG = DÉPÔT de GARANTIE (et PAS de votre "caution").
Art 22 loi 6/7/1989 : des retenues sur DG ne peuvent se faire que si des dégradations ont été mentionnées sur l’EDLS (signé des parties prenantes), tout en ne figurant pas sur l’EDLE, et sans avoir été rajoutées après signatures, et DOIVENT obligatoirement être justifiées (par "devis" OU "factures") :
- un "devis" peut être contesté par un "devis" d'un montant inférieur OU s'il ne correspond pas à une retenue légalement faite.
- une "facture" prouve que le bailleur a réellement fait faire les réparations : à ce titre elle n'est pas contestable, sauf, comme pour les devis, si elle est d'un montant exorbitant ou si elle ne correspond à une retenue légalement faite.
- les réparations faites par le bailleur lui-même doivent être justifiées par le ticket de caisse (ou une facture) du magasin où ont été achetés les matériaux (et pas le matériel) qui ont été utilisés pour lesdites réparations de dégradations légalement relevées suite à la comparaison de l'EDLS et de l'EDLE.
Machine à laver/Four :
D'où est venue la panne ?
Si c'est à cause de l'usure normale du temps le remplacement est aux seuls frais du bailleur.
Si c'est à cause d'une mauvaise utilisation de votre part, le bailleur peut la remplacer d'une qualité supérieure MAIS ne doit pas vous faire payer la différence :
https://www.lemoniteur.fr/article/en-cas-de-desordres-la-reparation-doit-avoir-lieu-a-l-identique.1319154
« Les réparations doivent être effectuées en principe à l'identique : rien n'oblige le bailleur à améliorer l'équipement à l'occasion de la réparation (Cass. civ. 3e, 13 mai 1992). »
Poubelle SdB :
vous contestez ce prix exorbitant en joignant dans votre courrier la photo (avec le prix) de celle que vous avez trouvée moins cher et en lui disant que vous acceptez une retenue sur votre DG du prix de la même poubelle trouvée sur Internet à un prix bien inférieur, soit au prix de.....
Matelas :
Si pas de remarque sur l'EDL Sortant au sujet de l'état de ce matelas, vous contestez la retenue toute entière (au titre de l'art 22 de la loi du 6/7/198 cité + haut : "des retenues sur DG ne peuvent se faire que si... etc.)
GARDEZ COPIE DE VOTRE COURRIER ET LES 2 RÉCÉPISSÉS.
(mais relisez à haute voix votre courrier avant de l'envoyer, afin de ne pas écrire des phrases où il manque des mots, comme vous l'avez fait ici :-) "J'aimerais savoir si le bailleur a le droit de la caution ces montants..."
Par ailleurs, si vous aviez rempli - au jour du rendu des clés - les 3 conditions cumulatives d'obtention de pénalités de retard dans la restitution du DG (voir mon topo ci-dessous au § II-H), vous pourrez les demander SI, après le calcul des retenues que vous allez faire en fonction de ce que je viens de vous dire, le bailleur doit vous restituer une certaine somme de votre DG : parce que les pénalités de retard sont à calculer sur le DG restant dû.
La formule à utiliser est :
--> si "forfait" de charges :
DG restant dû + [(loyer actuel mensuel + montant du forfait mensuel) x 10%) x nombre de mois de retard entamé]
--> si charges par provisions mensuelles (à régulariser annuellement) :
DG restant dû + [(loyer actuel hors charges x 10%) x nombre de mois de retard entamé]
En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2
ATTENTION : Correction du § II-G
Le texte juste est
<< En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du montant du DG (...) >>,
et NON : "(...) jusqu'à 1 mois de loyer hors charges".
cdt.
24 déc. 2021 à 13:37
Je vais tenir compte de vos remarques.
Une dernière question: est-ce qu'on peut parler de vétusté dans ces situation et dans le cas d'un parquet rayé ?
24 déc. 2021 à 14:13
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/ (Annexes -> § III-b)
Oui, la vétusté entre en ligne de compte : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000032320564/2020-10-22/
Mais la loi ALUR n'ayant pas prévu de vétusté, pour vous en faire une idée, vous pouvez consulter la grille de vétusté utilisée pour les logements sociaux :
https://www.jelouebien.pro/modeles/autres-documents/grille-de-vetuste_OPAC_Paris.pdf
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=grille+v%C3%A9tust%C3%A9+hlm+2021