Validité Clause de mobilité

max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024 - 26 janv. 2020 à 04:26
max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024 - 5 févr. 2020 à 19:02
Bonjour,

Je suis vendeur dans une grande surface payé par une société de prestation depuis 15ans.

Mon contrat prévoit une clause de mobilité sans précision sur la zone géographique ni secteur ni même la distance.

Aujourd’hui, la grande surface souhaite se séparer des services du prestataire.

Cette après midi, un responsable de la société (prestataire), m’a appelé au téléphone, il me propose un poste à 110km de distance.

Quand je leur demande, y’a t-il une convention collective (Peut être ça parle de la clause de mobilité), il me répond NON, c’est le code du travail.

Je lui dis c’est trop loin ce poste, il me réponds “ et bien réfléchi et tu as le choix, quel choix, accepte ou Démissionne

Puis-je refuser ce poste, et à qui m’adresser, car tous les vendeurs qui sont parti bien avant ont subit la même chose, c à dire, les pousser à la démission, on leur proposant un poste beaucoup trop loin pour craquer.

Merci d’avance pour votre aide précieuse.

Cdlt

13 réponses

jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
26 janv. 2020 à 11:40
Bonjour,

Pour la convention collective il faut vérifier si elle n'est pas indiquée sur le bulletin de salaire.

Chez ton employeur (prestataire) n'y a t-il pas des représentants du personnel/syndicat que tu pourrais contacter.

Une clause de mobilité sans indication géographique précise n'est pas valable. Voir : https://www.liaisons-sociales.fr/cce/2013/04/01/la-clause-de-mobilite-geographique

Après quand l'employeur propose une mutation géographique, le salarié peut soit accepter soit refuser, dans ce dernier cas il peut être licencié. Mais ne jamais démissionner.

Cdlt
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 13:51
Merci beaucoup Jee pee!

Concernant mon contrat de travail, c’est bien indiqué: Conv. Coll: code du travail


Cdlt
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 15:06
Mon contrat dit ceci sur la clause de mobilité:

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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
26 janv. 2020 à 15:31
La clause de mobilité doit définir de façon précise sa zone géographique d'application. Ce qui n'est pas le cas ici. Si le contrat a 15 ans cela peut se comprendre, aujourd'hui je pense qu'il n'y a plus de contrat de travail avec une telle formulation.

Il n'est peut être pas judicieux de le faire remarquer tout de suite à ton employeur. Sauf s'il existe dans la société des postes, plus proches, qui peuvent t’intéresser.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 15:58
En effet, cela fait 15ans, les choses ont changés depuis, mais le contrat reste un contrat.

Quand vous dite il est plus judicieux de ne pas leur dire tout de suite. À quel moment je dois leur dire si je reçois cette lettre d’affectation pour me rendre à cette adresse?

Merci encore
Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
Modifié le 26 janv. 2020 à 16:11
C'est délicat à manipuler.

Les questions à se poser c'est, as tu encore des opportunités pour travailler dans cette société, le souhaites tu, ... ou cela va inexorablement se terminer par une rupture.

En cas de rupture il peut être éventuellement plus avantageux que ton employeur te licencie pour faute, et que tu le conteste, probablement en lançant une procédure aux prud’hommes, puisque clause non valide.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 16:28
Alors, évidemment, si on me propose un poste près de chez moi, voir même éventuellement à distance raisonnable, j’irais sans problème.

Je ne cherche pas des problèmes mais des solutions.

Si j’ai bien compris, par exemple je vais refuser le poste proposé à 110km, automatiquement je reçois une lettre de licenciement pour faute grave, ensuite, je saisirai les prud’hommes pour non validation de la clause de mobilité?

J’ajouterai une information importante, la société est en redressement judiciaire en ce moment et depuis octobre 2019 (2em fois) la première fois c’était en 2013.

Merci encore Jee pee.

Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
Modifié le 26 janv. 2020 à 16:38
Voilà pourquoi c'est délicat.

Dans une situation de confiance, et si de tels postes existent, tu pourrais dire à l'employeur la clause n'est pas valide, trouvez moi un poste acceptable.

Mais en position économique délicate, l'entreprise peut chercher à réduire ses effectifs.

Alors oui "par exemple je vais refuser le poste proposé à 110km, automatiquement je reçois une lettre de licenciement pour faute grave, ensuite, je saisirai les prud’hommes pour non validation de la clause de mobilité? "
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 17:10
Merci beaucoup pour ses infos

J’avoue que je suis un peu perdu.


L’affectation doit se faire par courrier et non verbale non?

Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
26 janv. 2020 à 17:27
Pas certain qu'un écrit soit obligatoire, je n'ai rien trouvé sur ce point. Surtout quand on sait qu'un contrat de travail verbal est valable. La preuve, c'est une notion différente.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
26 janv. 2020 à 17:50
Merci beaucoup
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
27 janv. 2020 à 15:03
Bonjour Jee pee

Aujourd’hui la société (prestataire) m’a appelé, ils m’informent qu’ils ont reçu un e-mail du magasin on leur demandant s’ils peuvent reprendre les vendeurs avec un nouveau contrat.

Mais pour le moment j’ai pas été convoqué, si c’était le cas, quel est mon meilleur choix pour que je ne sois pas trop perdant?

Merci
Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
27 janv. 2020 à 15:35
Il faudrait plus d’explications :
- le prestataire a un nouveau contrat avec le magasin, cela ne change rien pour toi,
- le magasin veut vous reprendre en tant que salariés directs, là tu devrais démissionner et signer un nouveau contrat
- le transfert du contrat de travail vers un nouvel employeur par convention tripartite : voir en B https://www.berton-associes.fr/blog/droit-du-travail/transfert-contrat-de-travail/
- le magasin rachète une partir de l’activité du prestataire (cession partielle d'actif), là ton contrat ancien se poursuit,
- ...
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
27 janv. 2020 à 15:49
Le magasin veut se séparer définitivement du prestataire car cela coût trop cher.


Justement, je voulais éviter la démission
Car apparemment ya plus de place disponible ailleurs, sauf celui proposé à 110km mais je pense que c’est un poste inexistant.

Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
27 janv. 2020 à 15:59
c'est une discussion à 3, ils envisagent cela comment ?

si démission ou licenciement, nouveau contrat avec le magasin, ancienneté=0, + période d'essai

la convention tripartite est la plus sécurisée, tu gardes ton ancienneté et pas de période d'essai.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
27 janv. 2020 à 22:06
Re

Merci pour information, j’avoue que ce contrat tripartite je connaissais pas.

Le magasin s’engage sur quelques chose?

Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
28 janv. 2020 à 14:59
tri : les 3 s'engagent, ton employeur à te laisser partir, le magasin à te prendre en tant que salarié, et toi tu donnes ton accord à cette convention
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
28 janv. 2020 à 15:04
Merci beaucoup

Je pense pas que le magasin s’engage à quoi ce soit.

Cdlt
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
29 janv. 2020 à 23:52
Bonjour Jee pee

Je suis de retour avec des nouvelles

La société prestataire a abandonné la proposition du poste à 110km, il me propose un autre poste beaucoup plus près de chez moi, à peine 15km, mais pas dans le même domaine (vendeur technique)

Mais vendeur d’ameublement maison, (conception) c une filiale qui appartient au même groupe, le directeur du secteur m’a proposer de le rencontrer pour me parler de ce poste avec une formation (une reconversion qui m’intéresse) il m’a parlé de transfert, j’espère qu’il ne s’agit pas un nouveau contrat avec une clause de mobilité cette fois précisée lol

Que penses tu?
Dois-je me méfier de quelques chose?

D’avance Merci pour tout.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
3 févr. 2020 à 11:01
Tu es là Jee pee?

Tu as une idée sur ce projet de transfert?

Cdlt
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jee pee Messages postés 40470 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 23 novembre 2024 5 002
4 févr. 2020 à 15:58
Si tu es transféré dans une autre société d'un groupe, c'est aussi une convention tripartite, cela ne relève pas de la mobilité.

A faire attention c'est de bien préciser la reprise de l'ancienneté, les différents éléments de salaire (primes, tickets restaurant, ...) qui ne figurent pas nécessairement dans ton contrat initial, mais qui par leur attribution renouvelée sont des avantages acquis.

Dans le cas d'un transfert, il est souvent prévu une période d'adaptation, un droit de retour dans la structure d'origine, à l'initiative du salarié ou de l'employeur.
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max750 Messages postés 101 Date d'inscription samedi 24 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 8 mars 2024
5 févr. 2020 à 19:02
Merci beaucoup pour ces informations

Il m’a dit verbalement que cela ne change rien, l’ancienneté ne change pas et que je suis protégé par mon cdi

Il m’a dit aussi que je pouvais revenir à mon poste d’origine si je le souhaite si une place se libère dans un autre magasin.

Mais pour le moment j’ai rien encore signé.

Je te tiens informer de la suite
Encore un grand merci!

Cdlt
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