Calcul optimal de la date de vente d'un Robien
numiseric
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flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 - 9 août 2018 à 13:09
flocroisic Messages postés 27964 Date d'inscription samedi 29 mars 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2022 - 9 août 2018 à 13:09
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8 août 2018 à 18:08
8 août 2018 à 18:08
bonjour,
je ne suis pas spécialiste... mais je vous demanderai juste si vous connaissez-vous l'Article 156 alinéa 3 du Code général des Impôts ?
Extrait :
<< Dès lors que la mise en location génère un déficit foncier que vous imputez sur votre revenu global, vous devez maintenir le logement à la location jusqu'au 31 décembre de la troisième année suivant celle au titre de laquelle l'imputation est opérée. A défaut, l'imputation est, sauf exceptions, remise en cause. >>
cdt.
je ne suis pas spécialiste... mais je vous demanderai juste si vous connaissez-vous l'Article 156 alinéa 3 du Code général des Impôts ?
Extrait :
<< Dès lors que la mise en location génère un déficit foncier que vous imputez sur votre revenu global, vous devez maintenir le logement à la location jusqu'au 31 décembre de la troisième année suivant celle au titre de laquelle l'imputation est opérée. A défaut, l'imputation est, sauf exceptions, remise en cause. >>
cdt.
flocroisic
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17 février 2022
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9 août 2018 à 10:19
9 août 2018 à 10:19
Bonjour
C'est votre option 1 qui s'applique.
Le bien doit etre loué jusqu'au 1/06/2019.
Voir le n°570 du lien
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1849-PGP.html/identifiant=BOI-RFPI-SPEC-20-20-20-20150521
Extrait :
L'option 3 ne vous concerne pas : il n'y a pas d'imputation de deficit sur votre revenu global depuis 2013
C'est votre option 1 qui s'applique.
Le bien doit etre loué jusqu'au 1/06/2019.
Voir le n°570 du lien
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1849-PGP.html/identifiant=BOI-RFPI-SPEC-20-20-20-20150521
Extrait :
Durée de location
570
La durée de location de neuf ans exigée pour l’application de la déduction est calculée de date à date à compter de celle de la prise d’effet du bail initial.
L'option 3 ne vous concerne pas : il n'y a pas d'imputation de deficit sur votre revenu global depuis 2013
numiseric
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9 août 2018
9 août 2018 à 11:03
9 août 2018 à 11:03
Bonjour,
Merci pour votre réponse
Concernant l'option 2, j'avais lu quelque part sur ce site que l'administration fiscale fonctionnait en année entière. Ce n'est pas le cas ?
Donc je peux mettre en vente le 01/06/19 ?
Merci pour votre réponse
Concernant l'option 2, j'avais lu quelque part sur ce site que l'administration fiscale fonctionnait en année entière. Ce n'est pas le cas ?
Donc je peux mettre en vente le 01/06/19 ?
flocroisic
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17 février 2022
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9 août 2018 à 11:08
9 août 2018 à 11:08
Relisez l'extrait de la documentation officielle issue du site des impots que je vous ai mise.
numiseric
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9 août 2018
9 août 2018 à 11:17
9 août 2018 à 11:17
Oui, je lis bien que j'aurais bien respecté mon engagement au 01/06/19. Mais rien n'est indiqué formellement concernant la date de vente. On pourrait supposer que toute année commencée doit être terminée avant d'avoir le droit de vendre.
J'ai lu cette information sur ce post : https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-6478496-loi-de-robien-quand-vendre
Extrait :
Qu'en pensez vous ?
J'ai lu cette information sur ce post : https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-6478496-loi-de-robien-quand-vendre
Extrait :
- Si vous êtes en bénéfice foncier les 3 dernières années, vous pouvez vendre à partir du 1°/01/2016 (le fisc compte en années civiles complètes), vos avantages fiscaux seront définitivement acquis.
Qu'en pensez vous ?
flocroisic
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17 février 2022
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Modifié le 9 août 2018 à 13:10
Modifié le 9 août 2018 à 13:10
Je maintiens ce que j'ai dit.
Le lien que vous joignez correspond à des propos de djivi34 et non un extrait de legifrance CGI ou bofip, demandez lui des éclaircissements (qui doit etre djivi38 puisque même photo)
Dans le droit on ne suppose pas.
Encore mieux : demandez aux impots à partir de votre compte fiscal en ligne.
La reponse obtenue engagera l'administration.
Le lien que vous joignez correspond à des propos de djivi34 et non un extrait de legifrance CGI ou bofip, demandez lui des éclaircissements (qui doit etre djivi38 puisque même photo)
On pourrait supposer que toute année commencée doit être terminée avant d'avoir le droit de vendre.
Dans le droit on ne suppose pas.
Encore mieux : demandez aux impots à partir de votre compte fiscal en ligne.
La reponse obtenue engagera l'administration.
numiseric
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9 août 2018
9 août 2018 à 12:56
9 août 2018 à 12:56
D'accord, merci pour votre réponse.
J'ai déjà pris rendez-vous avec les impôts pour avoir une réponse personnalisée.
Je voulais dans un premier temps dégrossir ici la question pour n'oublier aucun aspect lors du rendez vous.
J'ai déjà pris rendez-vous avec les impôts pour avoir une réponse personnalisée.
Je voulais dans un premier temps dégrossir ici la question pour n'oublier aucun aspect lors du rendez vous.
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flocroisic
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9 août 2018 à 13:09
9 août 2018 à 13:09
Il y a 2 points à respecter.
Pour qu'il n'y est pas remise en cause du dispositif robien, l'engagement de location doit etre respectee.
Le votre se fait en 2 fois : 1 de 9 ans et une prolongation de 3 ans.
Celui de 9 ans est respectée depuis le 1/06/2016, il ne peut etre remis en cause.
Celui de 3 ans cours du 1/06/2016 au 30/06/2019.
Si la location est arrêtée avant cette date, le robien serait remis en cause pour la seule prolongation de 3 ans.
Si vous n'arretez pas la location avant cette date, vous avez respecté votre engagement de location de 9 ans.
Il n'y a pas remise en cause du dispositif .
2eme point : qui n'est pas propre au de robien mais à tout revenu foncier.
Lorsque les revenus fonciers génèrent un deficit imputé sur le revenu global, il y a remise en cause du deficit imputé sur le revenu global si né du bien qui ne genete plus de revenus fonciers.
Ainsi en cas de plusieurs biens loués et en cas d'existence un deficit imputé sur le revenu global, il convient de voir l'origine du deficit.
Le revenu foncier est recalculé sans le bien ayant eu le stop de location.
A titre d'exemple :
2 biens un deficit imputé sur le revenu global de 9000 €.
Bien 1 revendu : resultat - 2000
Bien 2 toujours à la location - 7000
Le deficit est imputé pour 2000 pour le bien 1 donc remise en cause pour 2000
Exemple 2
2 biens un deficit imputé sur le revenu global de 10700 € (montant maxi).
Detail sur la 2044
Bien 1 revendu : resultat - 2700
Bien 2 toujours à la location - 11000
Deficit total 13700 limité à 10700 (le surplus est imputable sur les revenus fonciers).
Le bien 2 génére à lui seul le deficit de 10700.
Donc pas de remise en cause du deficit.
Ma reponse initiale est donc maintenue
Pour qu'il n'y est pas remise en cause du dispositif robien, l'engagement de location doit etre respectee.
Le votre se fait en 2 fois : 1 de 9 ans et une prolongation de 3 ans.
Celui de 9 ans est respectée depuis le 1/06/2016, il ne peut etre remis en cause.
Celui de 3 ans cours du 1/06/2016 au 30/06/2019.
Si la location est arrêtée avant cette date, le robien serait remis en cause pour la seule prolongation de 3 ans.
Si vous n'arretez pas la location avant cette date, vous avez respecté votre engagement de location de 9 ans.
Il n'y a pas remise en cause du dispositif .
2eme point : qui n'est pas propre au de robien mais à tout revenu foncier.
Lorsque les revenus fonciers génèrent un deficit imputé sur le revenu global, il y a remise en cause du deficit imputé sur le revenu global si né du bien qui ne genete plus de revenus fonciers.
Ainsi en cas de plusieurs biens loués et en cas d'existence un deficit imputé sur le revenu global, il convient de voir l'origine du deficit.
Le revenu foncier est recalculé sans le bien ayant eu le stop de location.
A titre d'exemple :
2 biens un deficit imputé sur le revenu global de 9000 €.
Bien 1 revendu : resultat - 2000
Bien 2 toujours à la location - 7000
Le deficit est imputé pour 2000 pour le bien 1 donc remise en cause pour 2000
Exemple 2
2 biens un deficit imputé sur le revenu global de 10700 € (montant maxi).
Detail sur la 2044
Bien 1 revendu : resultat - 2700
Bien 2 toujours à la location - 11000
Deficit total 13700 limité à 10700 (le surplus est imputable sur les revenus fonciers).
Le bien 2 génére à lui seul le deficit de 10700.
Donc pas de remise en cause du deficit.
Ma reponse initiale est donc maintenue
Modifié le 8 août 2018 à 18:47
Oui je le connais, c'est d'ailleurs celui-ci que je cite dans mon message (cf Réponse 3)
J'ai parcouru je pense les textes de loi relatives au dispositif Robien, mais je souhaiterais être convaincu de ma bonne interprétation.
Comme je le précise, je n'ai (si je ne me trompe pas sur le vocabulaire fiscal) pas imputé de déficit foncier sur mon revenu global à partir de l'année 8
Pour autant, mon appartement Robien a toutes ces années généré du déficit foncier, mais mon deuxième appartement en classique l'a en quelque sorte absorbé à partir de l'année 8 (car il était en bénéfice).
Comme le bilan total des deux appartement était en bénéfice, j'ai appliqué le "déficit foncier antérieur non encore imputé" ce qui a eu pour effet de mettre le bénéfice foncier à 0
Pour autant, je me méfie de n'avoir pas bien interprété tel ou tel article de loi et qu'au moment de la vente, j'ai un rappel douloureux du fisc car je ne remplis pas telle ou telle condition.
8 août 2018 à 18:58
" (cf Réponse 3) " : sur ce post il n'y a pas de " Réponse 3" !!!!!!!!
Modifié le 9 août 2018 à 09:43
Si, il y a bien une "réponse 3",
Voici un copié collé de la fin de mon premier message :