Refus de permis de construire

djodje -  
Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   -
Bonjour,

Nous avons été contacté dans le courant du mois de janvier 2016 par une société
Cette société était intéressée par nos parcelles pour y réaliser un programme immobilier (voir pièce jointe 1)
Nous avons signé des promesses de vente devant notaire avec cette société courant mois de décembre 2016.
Nous apprenons aujourd’hui que la directrice du service de l’urbanisme de la ville refuse d’accorder un permis de construire pour ce projet immobilier en indiquant que les parcelles se trouvent en zone rouge (interdiction de creuser mais pas de bâtir), or le projet immobilier respecte entièrement ce dernier point en incluant un RDC et un 1er étage de parking à la réalisation immobilière, le tout sans creusement.
La société est en tractation avec les services de l’urbanisme de la ville depuis plusieurs mois et ce refus tombe comme un couperet quasiment trois mois après les signatures des promesses de vente, vous comprendrez, nous l’espérons, Monsieur le Maire notre désarroi.

13 réponses

Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 317
 
Répons orale sans fondement juridique. Si le projet respecte le PLU je n vois pas comment il pourrait être refusé

L'impossible est le seul adversaire digne de l'homme
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BmV Messages postés 98629 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 267
 
Il convient de faire parvenir ces informations au maire de votre ville.

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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 317
 
Bonjour

A quoi correspond cette zone rouge ? une zone inondable ?

L'impossible est le seul adversaire digne de l'homme
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djodje
 
Oui une zone inondable
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 317
 
Il me semble étonnant qu'en zone rouge on autorise la construction de logement. Mais pourquoi pas.
Que dit le PLU par rapport à cette zone rouge ? et le PPRI donne-t-il des éléments techniques par rapport aux constructions possibles ?
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djodje
 
Bonjour

Le PLU précise pas de creusement e zone rouge, un toit plat pour hélitreuillage et un RDC afecté au stationnement, le projet du promoteur respecte intégralement tous ces points et ave tout cela la personne chargée de l'urbanisme à la mairie : avance le principe de précaution du à l'inondabilité d'après elle ??????
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047
 
bonjour
je vais émettre une hypothèse
la loi Grenelle 2 écrase le P.L.U. de votre ville...
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djodje
 
en quoi consiste cette loi grenelle 2 comment puis l'opposer au service de l'urbanisme de ma vill ?
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047
 
vous tapez le nom de votre ville+PLU sur votre moteur de recherche (google)
c'est là bas que j'ai trouvé l'info
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djodje
 
Bonjour

C'est chose faites, mais en quoi et comment puis je imposer le grennelle 2 et contrer la responsable de l'urbanisme ?
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047
 
je doute que vous ayez creusé dans les liens du site de votre ville, cherchez bien !
loi applicable le 1 janvier 2017 au plus tard
sinon étage 9 de votre mairie
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djodje
 
Bonjour

Si vous avez un lien c'est plussimple pour moi je galére face à cette machine de bureaucrate....Merci d'avance
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047
 
oui j'ai des liens, mais vous n'êtes pas inscrit, je me doit de respecter votre anonymat,
la modération a modifié votre question initiale dans ce but
c'est la raison pour laquelle je connais votre ville, j'ai eu le temps de la lire avant suppression
inscrivez vous (o €) et indiquez votre ville, ça sera plus facile pour vous,
ps : bonne découverte des forums !
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djodjee Messages postés 5 Statut Membre > xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
J''ai trouvé cet article qui fait que la loi grenelle 2 n'est pas opposable aux services de l'urbanisme

• soit, l’on considère que le PLU qui n’aurait pas fait l’objet d’une révision générale pour intégrer les dispositions de la Loi Grenelle II est entièrement illégal.
En l’absence de toute disposition évoquant une caducité, le document deviendrait illégal et inapplicable, dans son ensemble, et le Maire serait tenu de l’abroger, par souci de sécurité juridique maximale ; et la plus grande prudence imposerait de lancer une révision générale du PLU ;
• soit, l’on considère que la « grenellisation » du PLU doit faire l’objet d’un examen approfondi par zone ou par document et que l’absence d’une révision générale du document ne peut pas entraîner une illégalité automatique du document d’urbanisme.
Cette seconde hypothèse permettrait ainsi de continuer à appliquer un PLU qui n’aurait pas fait l’objet d’une révision générale depuis la loi « Grenelle II » dès lors que certaines de ces dispositions apparaissent compatibles avec celle-ci. A titre d’exemple, tel pourra être le cas de PLU qui ont fait l’objet de procédures de mise en compatibilité avec des déclarations de projets ou des déclarations d’utilité publique.
Contrairement à celui portant une automaticité de la sanction, ce raisonnement répondrait en outre au pragmatisme du Juge administratif.
En tout état de cause, il apparaît fondamental que le gouvernement réponde le plus rapidement possible à la question posée par les parlementaires, afin que les Maires confrontés à cette problématique lourde de conséquences puissent enfin bénéficier d’une position assurée et élaborer la stratégie à adopter en conséquence.
A l’heure où ces lignes sont écrites, un espoir que ce soit le cas est possible.
Précisément, le projet de loi relatif à l’Egalité et à la Citoyenneté, tel qu’il a été approuvé en seconde lecture par l’Assemblée Nationale et transmis au Sénat le 25 novembre dernier, a intégré un article 33 bis FA, aux termes duquel :
« À la seconde phrase de l’avant-dernier alinéa du VIII de l’article 17 et à la seconde phrase du troisième alinéa du V de l’article 19 de la loi n° 2010-788 du 12 juillet 2010 portant engagement national pour l’environnement, après le mot : « loi », sont insérés les mots : « au plus tard » et, à la fin, les mots : « et au plus tard le 1er janvier 2017 » sont supprimés ».
En d’autres termes, si ces dispositions devaient être approuvées en seconde lecture par le Sénat, les PLU non grenellisés devront intégrer les dispositions de la loi portant engagement national pour l’environnement au plus tard lors de leur prochaine révision, sans qu’aucune date butoir ne soit plus précisée.
Cela permettrait aux Communes dont le PLU n’a pas encore fait l’objet de ce toilettage de pouvoir le faire dans le cadre de leur prochaine révision générale.
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djodjee Messages postés 5 Statut Membre
 
c'est bon je suis inscris
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047
 
z'auriez pu mettre votre ville à la place de France :o)
bon je crois que vous avez trouvé
https://toulon.fr/sites/new.toulon.fr/files/deliberation_prescription_revision_plu_21janv2016.pdf
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djodjee Messages postés 5 Statut Membre > xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
je viens de lire ce document, et maintenant comment est ce que je peux oposer ce document à un refus de permis de construire, quand la chargée de l'urbanisme me dis : vous êtes en zone rouge : inondable donc risque d'inondabilité je ne délivre pas de permis de construire ? Merci
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xplom Messages postés 43153 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   2 047 > djodjee Messages postés 5 Statut Membre
 
ah là a ce stade je laisse la parole aux pros, moi je me contente d'apporter une info pour votre investigation
bonne suite
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 317
 
@ xplom
J'ai du mal à voir le rapport avec la délibération prescrivant la révision du PLU et le problème de djodjee
Comme j'ai du mal à voir ce qu'implique la loi Grenelle 2 avec le refus de construire notifié par l'administration
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djodjee Messages postés 5 Statut Membre
 
entiérement daccord avec vous

A ce stade, je ne peux que dire : la mairie est dans l'obligation de justifiez et de commenter son refus
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 317
 
La mairie l'a fait au travers de son refus. Il est obligatoirement motivé et argumenté
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djodjee Messages postés 5 Statut Membre
 
réponse mairie, si vous déposez on refusera
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