Succession assurance vie et autres comptes

Résolu
poupina63 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 1 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 - 29 avril 2015 à 20:38
 Gasc - 30 avril 2015 à 12:48
Bonjour,
Voilà près de 18 mois que la succession de ma maman traîne.
On a su, mes soeurs et moi même qu'il y avait une assurance vie (établie après 70 ans) d'un capital de 75 350 e et 17 000 € sur autres compte.
Pour info, nos parents ne nous ont pas élevé, pour cela que nous ne savions rien auparavant.
Le notaire, en question, nous a établi un bilan avec abattement de 30500 €, reste taxable 44 800 € environ. Au final, comme nous sommes 4, chacun de nous toucherait seulement 15 000 € environ, pour nous c'est incompréhensible.
Après avoir téléphoné à l'assurance, celle-ci nous dit qu'il n'y a pas de taxation.
Nous ne comprenons plus rien.
Merci de vos réponse
Anne Marie
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4 réponses

Bonsoir,

1) chacun son boulot ! Les banques et autres compagnies d'assurances conseillent sur les placements, le notaire et encore plus le fisc sont compétents pour la fiscalité/taxation.

2) Le notaire, en question, nous a établi un bilan avec abattement de 30500 €, reste taxable 44 800 € environ.
Certes, mais quid de l'abattement personnel de chaque héritier ? A-t-il été utilisé depuis moins de 15 ans ? Que vous a dit le notaire à ce sujet ?

Bref, disons que la part d'assurance-vie qui excède 30 500 € (ici : 75 350 - 30 500 = 44 850 €) est ajoutée au reste de l'actif de succession (17 000 €).
Le total (44 850 + 17 000 = 61 850 €) est réparti entre les 4 héritiers/bénéficiaires, soit 15 462 € chacun.
Sur cette somme, chaque héritier bénéficie d'un abattement de 100 000 €, de sorte qu'aucun droit de succession ne sera dû, sauf si cet abattement a été utilisé depuis moins de 15 ans.
La succession comporte peut-être également d'autres biens (immobiliers par exemple) dont vous n'avez pas parlé ?

Cdt.
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poupina63 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 1 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 3
30 avril 2015 à 12:01
Bonjour,
Il n'y a eu aucun abattement utilisé, et il n'y a pas d'autres bien.
Cordialement
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 265
29 avril 2015 à 20:47
Nous ne comprenons plus rien.
Vous allez comprendre en lisant l'étude suivante :
(copier-coller)
Contrats signés après le 20 novembre 1991
Les sommes correspondant à des primes versées par le défunt avant l'âge de 70 ans et avant le 13 octobre 1998 sont exonérées de droits.
Les sommes correspondant à des primes versées par le défunt avant l'âge de 70 ans et à partir du 13 octobre 1998 sont soumises à un prélèvement forfaitaire de 20%, après application d'un abattement de 152 500 euros par bénéficiaire (tous contrats confondus). La fraction supérieure à 700 000 euros (après abattement) est soumise à un prélèvement majoré de 31,25%.
Les primes versées par le défunt après l'âge de 70 ans font partie de la succession et sont soumises aux droits de succession, après un abattement de 30 500 euros.


Et la suite :
view-source:https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1078-droits-de-succession-sur-l-assurance-vie#q=taxation+assurance+vie&cur=1&url=%2F
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poupina63 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 1 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 3
29 avril 2015 à 20:59
oui, j'ai bien compris l'abattement, mais pas la taxation, alors que la banque nous dit qu'il n'y a pas de taxation.
D'après le notaire l'Etat nous prendrait 30 000 € sur la totalité : assurance vie et compte, soit 92 000 €, je m'excuse mais j'ai du mal à comprendre.
Merci encore
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 265
29 avril 2015 à 21:27
alors que la banque nous dit qu'il n'y a pas de taxation.
C'est exact.
Les primes versées après 70 ans sont soumises aux droits de succession après application d'un abattement de 30500 €.
Vous êtes 4 bénéficiaires x 30500 = abattement global de 122000 €, montant inférieur aux primes versées après 70 ans par le souscripteur.
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Bonsoir et excusez-moi Condorcet mais à vous lire, il me semble comprendre que vous multipliez l'exonération de 30 500 € par 4 (= nombre de bénéficiaires). Or, cette exonération est globale quel que soit le nombre de bénéficiaires. Peut-être que je lis votre réponse de travers...ou je n'aurais pas suivi un changement récent ?
Quoi qu'il en soit, avec l'abattement personnel, l'assurance-vie ne devrait pas être taxée.
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 265 > Gayomi
29 avril 2015 à 22:15
Or, cette exonération est globale quel que soit le nombre de bénéficiaires.
Exact.

ou je n'aurais pas suivi un changement récent ?
Non, ce n'est pas récent.
Je viens de vérifier sur plusieurs documentations.
Heureusement, l'abattement personnel couvre l'ensemble.
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Bonjour. Le décompte du notaire est exact. L'assurance vous a mal renseigné.
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Bonjour Gasc,

N'auriez-vous pas lu les précédentes interventions ?

Le calcul (capital - exonération) est exact, mais le notaire n'a pas tenu compte, à tort ou à raison, de l'abattement personnel. Il n'y aura taxation que si cet abattement a déjà été utilisé depuis moins de 15 ans (donation).

Cdt.
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poupina63 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 1 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 3 > Gayomi
30 avril 2015 à 12:17
pas d'abattement utilisé.
Cordialement
Anne Marie
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Gasc > Gayomi
30 avril 2015 à 12:48
Bonjour. Gayomi
Non, je n'ai pas tout lu. Mais le calcul est simple dans ce cas et ne prête pas à erreur.
C'est l'internaute qui n'a pas compris: si on analyse son raisonnement, il prend l'actif de succession et divise par quatre. Et les frais de succession même s'il n'y a pas de droit de succession à payer qu'en fait-il? Mystère....
Quand je vois des clients octogénaires qui ont quitté l'école à douze ou treize ans et qui comprennent mieux ce qu'on leur dit que certains des générations d'aujourd'hui, on se demande à quoi cela sert-il d'aller à l'école jusqu''à seize ou dix-huit ans .........
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Alors, il n'y aura pas de droits à payer. Parlez-en à votre notaire.
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poupina63 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 1 septembre 2011 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2020 3 > Gayomi
30 avril 2015 à 12:43
je vous remercie de votre réponse, c'est gentil de votre part de m'avoir bien expliqué
Bonne fin de journée
Cordialement
Anne Marie
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