Transformation batiment en habitation -question generique

patogaze1 Messages postés 21 Statut Membre -  
patogaze1 Messages postés 21 Statut Membre -
Bonjour à vous ,

l'ensemble des habitations anciennes sont reprises pour ré-actualiser les taxations, celles ci ayant fait l'objet de modifications au fil des décennies ..

Ainsi la notion de permis de construire est relativement récente et bon nombre de ces anciennes maisons ont été construites sans ce permis, elles se sont étendues au fil des situations familiales , une pièce en plus , un abri ...au fil aussi des successions.

Est apparu le permis de construire ( 1948 je crois) , puis le POS puis le PLU et l'on arrive pratiquement à trois générations de transformation de changement de destination...

Derrière tous ces textes il y a des familles, des histoires et l'on en face des lois , des mots : répréhensibles, démolition, astreintes financières de régularisation des amendes, voir peine de prison....

Nul n'est censé ignoré la loi mais est ce pour cela de la grande délinquance.

Après plusieurs successions l'historique, a part celle des textes de lois, est quasiment impossible et le dernier héritier hérite donc de la situation.

ma question générique est donc :

Comment régulariser une grange transformée au fil du temps et des successions en habitation avec taxes d'habitation payées depuis plus de 50 ans et qui se retrouve maintenant en zone agricole en n'ayant jamais été "agricole" avec toutes les interdictions associées par le traçé dun POS et d'un PLU

En fait les textes sont t ils applicables rétroactivement y compris pour les constructions d'avant permis

avec deux aspects:

- la fiscalité qui semble la plus simple : déclaratif
- la conformité avec l'équipement : régularisation du permis

merci de vos réponses et point de vue et /ou expériences

4 réponses

  1. kasom Messages postés 31980 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 919
     
    Bonjour

    les textes ne sont pas applicables rétroactivement

    Votre seul souci : si la zone a changé et que toute la surface bâtie n'a pas été déclarée, en cas de sinistre le bien ne pourra pas être reconstruit à l'identique, vous serez limités par la surface applicable via le PLU du moment

    La mairie ne pourra pas non plus s'opposer aux travaux d'entretien , mais à toute nouvelle transformation

    vous pouvez essayer de négocier avec le service urbanisme une régularisation de la construction via un PC avec peu de chance d'obtenir gain de cause
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  2. Josh Randall Messages postés 17921 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 348
     
    Bonjour

    L'obligation d'avoir recours au permis de construire date de 1943. Des choses avaient été prévues aupravant dans certaines commune d'importance (Paris notamment fin 19ème siècle si je me trompe pas).
    Mais pour schématiser, on a adopté le fait que les constructions antérieures à 1943 acquiéraient une existence légale automatique.

    Aujourd'hui ces constructions ayant été l'objet de modifications au cours du temps, n'en restent pas moins légales même si ces transformations ont été illégalement réalisées.

    Concernant la reconstruction à l'identique, voir avec la commune et ce que prévoit le PLU

    Pour ce qui est de régularisation par PC, je n'en vois pas forcément l'intérêt.
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    1. kasom Messages postés 31980 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 919
       
      bonjour Josh

      le souci avec la régularisation se pose en cas de destruction comme un incendie par exemple , une non régularisation empêche une reconstruction à l'identique
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    2. Josh Randall Messages postés 17921 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 348
       
      Slt kasom

      Tout dépend ce que prévoit le PLU. J'en connais un où il y a une zone "non aedificandi". Dans cette zone des maison ont été construites tout à fait réglementairement. En cas d'incendie, le PLU s'oppose à une reconstruction.
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      1. kasom Messages postés 31980 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 919 > Josh Randall Messages postés 17921 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
         
        En cas d'incendie, le PLU s'oppose à une reconstruction.


        cette opposition ne tiendra pas devant un tribunal , le bien pourra être reconstruit à l'identique
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    3. Josh Randall Messages postés 17921 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 348
       
      Je ne savais pas qu'il y avait de la jurisprudence en ce sens
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      1. kasom Messages postés 31980 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 919 > Josh Randall Messages postés 17921 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
         
        je ne la retrouve pas mais elle existe
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  3. patogaze1 Messages postés 21 Statut Membre
     
    jurisprudence ou pas les conséquences sont importantes dans un cas la personne a tout perdu , dans l'autre non !! au gré des pos plu etc c'est faire disparaître des paysages les vieilles bâtisses et ne garder que les demeures d'exception et la ce n'est pas la même population.
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    1. kasom Messages postés 31980 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 919
       
      je confirme la personne ne perd pas tout

      Elle perd "uniquement " ( si je puis dire ) les extensions / améliorations non déclarées ( dans ce cas la personne n'a qu'à s'en prendre à elle même)

      De m^me le maire ne peut s'opposer à la réfection d'une maison à l'identique même si celle ci est en zone naturelle par exemple et que donc les constructions sont interdites
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  4. patogaze1 Messages postés 21 Statut Membre
     
    elle perd donc aussi , peut être pour conclure, les changements de destination d'un bâtiment souvent le cas d'extension d'une petite maison sur une grange sans modification exterieure..comme souvent les aménagements dans les " longères" en normandie, ce qui ne posait guère de problème dans le temps.
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