PEA ou Assurance vie et gestionnaire de patrimoine
Y0pl4i
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HCHT Messages postés 43 Date d'inscription vendredi 4 avril 2014 Statut Membre Dernière intervention 26 août 2014 - 4 avril 2014 à 20:01
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24 févr. 2014 à 17:23
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Bonsoir,
Avec ce montant, vous aurez de la peine à le mettre en mandat de gestion, ou alors cela va vous couter cher en honoraires.
Par contre pour l'assurance-vie, je peux (je suis un particulier mais j'ai une certaine connaissance de l'assurance-vie) vous donner les références d'un bon contrat sans frais, laissez moi un MP.
Avec ce montant, vous aurez de la peine à le mettre en mandat de gestion, ou alors cela va vous couter cher en honoraires.
Par contre pour l'assurance-vie, je peux (je suis un particulier mais j'ai une certaine connaissance de l'assurance-vie) vous donner les références d'un bon contrat sans frais, laissez moi un MP.
Y0pl4i
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1 mars 2014 à 10:47
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Personnellement je cherche à faire le moins d'arbitrage possible en clair une gestion sous mandat.
Je n'ai pas les compétences et le temps à y consacrer nécessaire.
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ginto5
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1 mars 2014 à 11:04
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Au risque de me répéter....
Mais une gestion sous mandat avec 40'000 €, ça va être dur de trouver un gestionnaire compétent et dynamique car sa rémunération ne sera pas en rapport avec ses compétences et les moyens mis en oeuvre.
Perso, avec cette somme :
- je mettrais 30'000 € sur un fonds en euros sans frais.
- je panacherais les 10'000 € restant sur 2 UC maximum (il ne faut jamais faire du saupoudrage) connues.
- je ferais un suivi chaque semaine/quinzaine pour voir ou en sont les UC
(vous verrez, on apprend vite....)
- quitte à ce qu'après un certain temps, arbitrer un certain montant du fonds en euros vers une nouvelle UC.
Et toujours garder à l'esprit : "les performances passées ne préjugent en rien les performances à venir".
Mais une gestion sous mandat avec 40'000 €, ça va être dur de trouver un gestionnaire compétent et dynamique car sa rémunération ne sera pas en rapport avec ses compétences et les moyens mis en oeuvre.
Perso, avec cette somme :
- je mettrais 30'000 € sur un fonds en euros sans frais.
- je panacherais les 10'000 € restant sur 2 UC maximum (il ne faut jamais faire du saupoudrage) connues.
- je ferais un suivi chaque semaine/quinzaine pour voir ou en sont les UC
(vous verrez, on apprend vite....)
- quitte à ce qu'après un certain temps, arbitrer un certain montant du fonds en euros vers une nouvelle UC.
Et toujours garder à l'esprit : "les performances passées ne préjugent en rien les performances à venir".
kasom
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1 mars 2014 à 17:16
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30.000 € en fonds euros ? en ce moment ? non non surtout pas, 70% UC max
Quant au gestionnaire compétent, à 0.9% de frais, faut pas rêver ....je suis ( avec mon collègue) à 4 % en moyenne , mais le client ne s'occupe de rien
Quant au gestionnaire compétent, à 0.9% de frais, faut pas rêver ....je suis ( avec mon collègue) à 4 % en moyenne , mais le client ne s'occupe de rien
Y0pl4i
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4 octobre 2016
1 mars 2014 à 22:14
1 mars 2014 à 22:14
Pourtant Generali avec le produit Epargne propose pour cette somme (et moins) une gestion sous mandat avec des frais faible...
Mais vous suscitez mon intérêt avec vos placement à 30% bloqué sur 5ans.
Comment fait-on pour trouver de la documentation dessus ?
ginto5, je comprends (un peu près votre stratégie) mais je ne pense vraiment pas être compétent pour investir une telle somme de moi même. Vous me trouverez peut-être trop frileux mais je préfère qu'on gère pour moi ce premier investissement j'apprendrais grace à mon gestionnaire comme ça et j'aurais le temps de m'informer.
Mais vous suscitez mon intérêt avec vos placement à 30% bloqué sur 5ans.
Comment fait-on pour trouver de la documentation dessus ?
ginto5, je comprends (un peu près votre stratégie) mais je ne pense vraiment pas être compétent pour investir une telle somme de moi même. Vous me trouverez peut-être trop frileux mais je préfère qu'on gère pour moi ce premier investissement j'apprendrais grace à mon gestionnaire comme ça et j'aurais le temps de m'informer.
kasom
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2 mars 2014 à 15:47
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pour les 30 % la commercialisation s'est arrêtée il y a 7 mois
pour les 25 % il y a 1 mois
il y en a un nouveau annoncé mais pas de date encore
pour les 25 % il y a 1 mois
il y en a un nouveau annoncé mais pas de date encore
Bonjour,
Après une semaine supplémentaire je m'enfonce dans le choix des produits.
J'en ai évacué 2 et conservé 2... puis j'en ai retrouvé un nouveau.
Finalement j'hésite entre Generali Epargne en gestion sous mandat par Oddo, le nouveau ING Direct en gestion sous mandat par Rothschild & Cie Gestion et Aprep Multigestion géré en profilé par Astoria finance.
Les deux premiers sont basé sur un fonds euros quasi identique et le dernier sur le fameux fond eurocit après pour les fonds en unité de compte comme c'est de la gestion sous mandat forcément chacun investit sur ses propres fonds et un peu des autres. Pour l'APREP ils ont un choix vraiment large.
Je pense que les 3 sont un très bon choix d'investissement et j'hésite même à souscrire au 2 ou à 3 en séparant mon investissement initial mais cela impliquerais potentiellement des frais de versement. J'hésite aussi à faire valoir mon mois de rétractation si je vois que ça ne se passe pas trop bien mais on ne peut pas se faire un idée d'un placement sur un mois.
Voilà où j'en suis si quelqu'un a un conseil pour m'aider à trancher ou sur mon avis de souscrire à deux AV en même temps?
Cordialement,
Après une semaine supplémentaire je m'enfonce dans le choix des produits.
J'en ai évacué 2 et conservé 2... puis j'en ai retrouvé un nouveau.
Finalement j'hésite entre Generali Epargne en gestion sous mandat par Oddo, le nouveau ING Direct en gestion sous mandat par Rothschild & Cie Gestion et Aprep Multigestion géré en profilé par Astoria finance.
Les deux premiers sont basé sur un fonds euros quasi identique et le dernier sur le fameux fond eurocit après pour les fonds en unité de compte comme c'est de la gestion sous mandat forcément chacun investit sur ses propres fonds et un peu des autres. Pour l'APREP ils ont un choix vraiment large.
Je pense que les 3 sont un très bon choix d'investissement et j'hésite même à souscrire au 2 ou à 3 en séparant mon investissement initial mais cela impliquerais potentiellement des frais de versement. J'hésite aussi à faire valoir mon mois de rétractation si je vois que ça ne se passe pas trop bien mais on ne peut pas se faire un idée d'un placement sur un mois.
Voilà où j'en suis si quelqu'un a un conseil pour m'aider à trancher ou sur mon avis de souscrire à deux AV en même temps?
Cordialement,
kasom
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7 mars 2014 à 17:17
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personne ne peut vous aider à trancher car personne n'a de boule de cristal
A priori sur le long terme ils sont tous corrects , reste le ressenti et le feeling avec le conseiller ; ce sera encore lui dans deux ans ? vous pourrez arbitrer ?
minimiser les risques en prenant deux contrats pourquoi pas dans ce cas soyez joueur : sécurisez en un et prenez un dynamique , sur le long terme ils gagnent et rien n'empêche de surveiller et d'arbitrer si on sent une baisse
dernière solution: attendre un produit qui offrira 20 ou 25 % garantis sur 5 ans ( à priori ça marche bien) mais les périodes de souscription sont en général très courtes et y mettre la moitié de vos 40.000 €
A priori sur le long terme ils sont tous corrects , reste le ressenti et le feeling avec le conseiller ; ce sera encore lui dans deux ans ? vous pourrez arbitrer ?
minimiser les risques en prenant deux contrats pourquoi pas dans ce cas soyez joueur : sécurisez en un et prenez un dynamique , sur le long terme ils gagnent et rien n'empêche de surveiller et d'arbitrer si on sent une baisse
dernière solution: attendre un produit qui offrira 20 ou 25 % garantis sur 5 ans ( à priori ça marche bien) mais les périodes de souscription sont en général très courtes et y mettre la moitié de vos 40.000 €
Y0pl4i
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7 mars 2014 à 17:32
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Comment être au courant de ce type de placement ?
Pourquoi y mettre la moitié ?
Pourquoi y mettre la moitié ?
kasom
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7 mars 2014 à 21:29
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1) je vous le dirai
2) il faut laisser la somme cinq ans, sauf si la hausse est très importante , dans ce cas on prend son bénéfice et on arbitre
on peut tout y mettre si on ne n'envisage pas de s'en servir
2) il faut laisser la somme cinq ans, sauf si la hausse est très importante , dans ce cas on prend son bénéfice et on arbitre
on peut tout y mettre si on ne n'envisage pas de s'en servir
HCHT
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26 août 2014
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4 avril 2014 à 13:49
4 avril 2014 à 13:49
Bonjour,
J'arrive un peu tard sur le fil de la discussion, mais j'ai une petite question sur le fameux produit qui offrira 20% ou 25% garantis sur 5 ans : pourquoi mettre entre parenthèses "a priori ça marche bien" si c'est effectivement garanti ? C'est un structuré avec un EMTN et des options ? C'est dans une enveloppe particulière, ou taxé à TMI + CSG/CRDS ?
Merci d'avance !
J'arrive un peu tard sur le fil de la discussion, mais j'ai une petite question sur le fameux produit qui offrira 20% ou 25% garantis sur 5 ans : pourquoi mettre entre parenthèses "a priori ça marche bien" si c'est effectivement garanti ? C'est un structuré avec un EMTN et des options ? C'est dans une enveloppe particulière, ou taxé à TMI + CSG/CRDS ?
Merci d'avance !
kasom
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4 avril 2014 à 17:31
4 avril 2014 à 17:31
bonsoir
Une précision : il est indexé sur l'euronex : si celui ci au bout des 5 ans a augmenté ou stagné c'est gagné, s'il a baissé on ne récupère que sa mise ou on repart pour 5 ans
grosso modo ...
quand le nouveau sera sorti ( fin avril ) je reviendrai en parler plus en détail et surtout avec des termes plus précis et la fiscalité y afférent
cordialement
Une précision : il est indexé sur l'euronex : si celui ci au bout des 5 ans a augmenté ou stagné c'est gagné, s'il a baissé on ne récupère que sa mise ou on repart pour 5 ans
grosso modo ...
quand le nouveau sera sorti ( fin avril ) je reviendrai en parler plus en détail et surtout avec des termes plus précis et la fiscalité y afférent
cordialement
La législation juridique et financière évolue en permanence...
28 févr. 2014 à 15:58
Un bon contrat sans frais ? hors fonds euros ? sans frais d'arbitrage ? on le souscrit et on prend du 4 ou 5 % à vie ?
je n'y crois pas ....
28 févr. 2014 à 16:00
Modifié par kasom le 28/02/2014 à 16:15
mieux vaut prendre 1 % de frais d'arbitrage si on a eu une hausse de 7 % par ex et prendre ses bénéfices que de ne rien faire et risquer une baisse
bref les assurances vie, si on ne s'en occupe pas alors qu'il y a des UC c'est le bouillon assuré sur moyen terme
alors que la majorité des intervenants qui "vendent" ces placements oublient ces précisions, et "oublient" également de faire le point régulièrement
28 févr. 2014 à 16:20
28 févr. 2014 à 16:33
pour les frais ils sont très faibles , je me vois mal prendre le temps de faire un arbitrage et promettre une telle rentabilité avec des frais aussi faibles et surtout pour une somme aussi faible ( sans vous offenser )