Quel montant pour 2 enfants

Question

Bonjour, 

la résidence alternée n'est plus la meilleure solution pour mes 2 enfants :
- un de 15 ans, qui désire résider chez sa mère, car c'est plus cool
- un de 10 ans, auquel sa mère à demander de choisir entre rester chez moi ou aller chez elle (chose que je ne comprends pas, car il me parait difficile de faire un choix à cet âge. Etant donné qu'il y a beaucoup de disparités entre chez moi et chez sa mère, il ne trouve plus ses repères.
Son désir était de rester chez nous, mais sa mère a réussi à l'en dissuader la semaine dernière.

J'en suis à me demander si je ne vais pas demander sa garde, pour qu'il puisse évoluer et grandir avec des repères fixes (je ne rentrerai pas plus dans le détail)

Donc, si je ne m'y oppose pas, mes 2 enfants vont, sans nul doute résider chez leur mère et venir chez moi 1 we sur 2 et la moitié de chaque vacance.

J'ai également, avec ma compagne actuelle, 2 enfants, âgés de 4 ans et 20 mois.

Nos revenus s'élèvent à 3300 euros par mois, sur 12 mois. Nos charges sont de 1800 euros par mois. Une reversion sur mon salaire de 150 euros par mois sera faite pour la PA des 2 enfants, en résidence chez leur mère.
Le compagnon de mon ex vient de perdre son emploi (liquidation judiciaire de sa boite), et mon ex a repris ses études.

A savoir que celle-ci touche les allocations pour 4 enfants (soit 622 euros par mois).
Par conséquent, j'en déduis que, si l'on se base sur les 150 euros que je vais verser, elle doit verser la même somme, plus la moitié des AF, donc 311 euros.
Cela représente donc au total 611 euros par mois pour les 2 enfants résidant chez leur mère.
Devrai-je m'acquitter d'une somme complémentaire ou pas pour la PA ?

Merci de vos réponses
Cordialement

Enka1 · Answer

Bonjour, 

A voir avec votre ex, de toutes façons en cas de désaccord, c' est le juge qui décide en fonction des revenus et charges de chacun. 

https://droit-finances.commentcamarche.com/famille/guide-famille/1113-pension-alimentaire-montant-et-tableau-de-calcul/

sophiag · Answer

Bonjour
Votre revenu à vous est de combien ?
Oubliez les allocations familiales qui sont pour les enfants, en résumé, votre ex n'a aucun revenu, c'est cela ?

melevallafra · Answer

Bonjour,

elle a le chômage, qui correspond à un SMIC, un prêt maison (a peu près 400 euros par mois), pas d'impôts sur le revenu, le minimum en impôts locaux, toutes les aides de la CAF (APL, CAF pour 4 enfants majorée car un enfant de plus de 11 ans et un de plus de 16 ans)
De mon côté, 2300 euros par mois, un prêt de 1300 euros, impôts sur le revenu à bloc, et impôts locaux pareil et la CAF pour 2 enfants.

L'avocat que j'avais en 2008, lorsque j'ai demandé la GA m'avait indiqué qu'il fallait prendre les revenus du foyer, et pas seulement les miens ou les siens, et qu'il fallait tout comprendre, charges, AF, etc...

Et, au vu  des documents à fournir, il est bien indiqué, les salaires, l'avis d'imposition, et la dernière notification des droits de la CAF.

https://droit-finances.commentcamarche.com/famille/guide-famille/1079-demande-de-pension-alimentaire-pieces-et-justificatifs-a-fournir/#documents-justificatifs-de-revenus

J'ai pris la règle de calcul. Ce qui fait que je devrai verser 200 euros par enfant.
Alors, est-il tenu compte des charges, des revenus et du fait qu'il y ait également 2 enfants dans mon foyer, ou tout cela est-il mis de côté ?

Enfin, je comprends tout à fait qu'il faille subvenir aux besoins de mes 2 premiers enfants, mais pourquoi y aurait-il une différence dans les montants ?

je me permets de vous expliquer mon raisonnement :
Mon ex touche 622 euros par mois avec la CAF pour 4 enfants. Je rajoute, disons 400 euros par mois pour mes 2 enfants. Elle a donc, pour nos 2 enfants la moitié des 622 euros plus les 400 euros que je verse, normalement elle doit également mettre une partie de sa "poche", admettons 200 euros par mois, soit 911 euros par mois pour mes 2 enfants, résidant chez elle.
De mon côté, avec ce calcul, avec les charges déduites, il me restera 450 euros par mois pour mes 2 enfants. Je ne vois pas pourquoi il y aurait une telle disparité.
Ce n'est pas à moi de payer ses vacances à elle ou lui faire augmenter son train de vie.

Ce qui me bouffe surtout, c'est que mon grand prend l'argent offert à Noël pour payer ses fringues chez sa mère, parce qu'elle ne lui en achète pas et qu'elle répète bien qu'elle n'a pas de moyens. Dans ce cas, où va aller la PA versée, je me le demande bien.

Et c'est surtout çà qui me pose problème.
N'est-il pas possible de verser une partie de la PA sur un compte pour les enfants, que je sois sûr que çà leur serve ?

Merci encore pour vos réponses
Cordialement

sophiag · Answer

Bonjour
Votre pensions (selon la grille indicatif) serait donc de 272 euro environ par enfant. 
 
 https://www.justice.fr/
Concernant votre raisonnement qui consiste à compter la moitié de la pension pour votre ex qu'elle serait censée verser, il est faux car la loi prévoit que les parents versent la pension en proportion de leur moyen.
Oui, le juge va prendre en compte le revenu de votre compagne, les charges communes , ect 
Il prendra aussi en compte les charges de votre ex et ses revenus
150 euro , soit 75 euro par enfant, c'est très peu.
Que cela vous embête, c'est une chose, mais l'obligation alimentaire n'en reste pas moins une réalité

melevallafra · Answer

Ce qui m'embête, c'est que cela ne profite pas en totalité aux ou pour les enfants.

Je suis d'accord avec vous et loin de moi l'idée de ne pas subvenir à leurs besoins.
Maintenant, de là à verser 540 euros par mois, désolé, mais c'est absolument illogique.
Pour avoir eu les enfants en GA pendant 5 ans, on est très loin du compte. Cela reviendrait à dire que mes 4 enfants "me coûtaient" 2000 euros par mois. 
Ce qui m'agace, pour être franc, c'est que si je gagne 500 euros en plus par mois, je devrai verser 175 euros en plus. 
Moi, je trime et les 175 euros iront où ?? Pour les enfants ? Parce que moi je gagne plus, mon ex va dépenser plus pour eux ??
Et si mon ex gagne plus, aucune révision, j'imagine.
De plus, la PA est versée même le mois de vacances d'été alors qu'il ne sont pas chez elle. 

Soyons raisonnables et logiques. Quand on pense que l'on a même pas un droit de regard sur la façon dont est utilisée cette PA, c'est à se cogner la tête contre les murs.

Et quid si j'obtiens la résidence de mon deuxième enfant. 
Je vais en toucher une de PA dans ce cas ??? NON !
Egalité des droits, parait-il...

Qui plus est, les enfants sont en collège et lycée public. J'ai calculé le coût de la cantine, du car scolaire, et des activités sportives par mois. On en est à 200 euros par mois pour les 2. Sans compter que c'est l'allocation de rentrée scolaire qui est utilisée pour le car et le sport, mais bref...

Après, je conçois qu'il y a la nourriture chez leur mère, l'électricité, l'eau, l'habillement, la mutuelle.
On va me faire avaler qu'il y en a pour 610 euros par mois pour les deux enfants, pour ce que je viens de citer ??

Et les besoins de mes 2 autres enfants, ça passe à la trappe aussi ??!!

Quand on pense que certains préfèrent ne pas bosser, et bien on peut comprendre pourquoi, même si je suis contre cet abus.

Comprenez bien que mon agacement n'est pas "après" vous, mais que ce système est d'un autre âge.
Je paye donc pour assurer un train de vie à mon ex et pas uniquement à mes enfants. Et ma famille dans tout çà, elle est mise sur le bas-côté.

j'entends souvent dire qu'il y a des pères qui sont remontés avec ce principe, mais avouez qu'il y a de quoi.

Donc, je suppose qu'il va falloir que je me fasse à cette idée, en sachant pertinemment que cet argent ne sera pas utilisé aux fins auxquelles il est destiné.

En un mot : ABERRANT !

Enka1 · Answer

Bonjour, 

'' Il ne reste qu'à attendre '' 

Dans la vie, il faut aussi faire autre chose qu' attendre.

 Il faut également se battre et opposer les bons arguments pour défendre son cas.

Cela passe par la prise d' un bon avocat qui lui, n' a pas d' implication affective qui peut faire commettre des erreurs à tous niveaux.

Oui, comme vous l' avez compris, c' est en finalité, le juge qui décide ... Mais c' est en fonction de l' étude des revenus ET charges des DEUX foyers ... Et aussi de la totalité des enfants que vous avez. 

Ce n' est pas qu' une histoire de barèmes... 
 
 
Au pays des aveugles, les borgnes sont rois ...

melevallafra · Answer

Bonsoir,

lorsque je dis "reste à attendre", c'est dans le sens où je vais voir ce que l'avocate de mon ex-femme va mentionner comme montant de PA.

Mon ex ne connait pas les revenus, ni charges de mon foyer. Je vais même jusqu'à dire qu'elle se fourvoie beaucoup, car comme elle me le dit bien souvent :
"On n'a pas les mêmes moyens", alors qu'elle ne connait absolument rien de mes moyens, et se base sur le fait que l'on ait fait construit une maison pour 6 personnes (normal avec 4 enfants).

Ensuite, en fonction du montant demandé, bien évidemment, je compte prendre un avocat et même un bon, afin d'exposer mes arguments, qui ne sont pas dénués de bon sens. Et je le répète, loin de moi l'idée de ne pas subvenir aux besoins de mes enfants, je les assume jusqu'au bout.
Je ne veux que le bien de mes enfants, et je pourrai faire-valoir beaucoup de choses qui feraient qu'elle pourrait ne pas en avoir la garde. Maintenant, les enfants ont choisi, car nous sommes plus stricts, donc, je ne m'y oppose pas, car ils ne voient sûrement pas pourquoi nous agissons ainsi, et les ados, là où c'est plus cool ,c'est mieux lol.

Cependant, si j'assume mes enfants, ce n'est pas à moi de subvenir aux besoins de mon ex. Si elle veut plus, elle n'a qu'à faire comme beaucoup de gens, s'en
donner les moyens, mais sûrement pas à mes frais et à ceux de ma famille.

En tout cas, votre dernière phrase me "rassure" : Tout n'es pas que question de barème"

Bonne fin de w-e

Cordialement

Quel montant pour 2 enfants

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