Demande de pièces
martpet242
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martpet242 Messages postés 17 Date d'inscription lundi 4 novembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 janvier 2018 - 5 nov. 2013 à 15:12
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tania57
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4 nov. 2013 à 18:41
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bjr
elle n'a aucune obligation de vous fournir des pièces et seul le tribunal peut les exiger mais pour ça il faudra attendre de passer devant le tribunal et pas sur que le juge les demande
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martpet242
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4 nov. 2013 à 19:12
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je vous remercie pour votre réponse.
donc si je comprend bien, si suite à un accident de travail je ne suis pas allé voir mon médecin, puisque je me suis fait soigner à l'infirmerie, aujourd'hui je n'ai aucune possibilité de le prouver, ni la possibilité de le faire reconnaître par mon ex employeur si celui ci refuse de le faire ? car après mon licenciement on m'a envoyé une copie de mon dossier médical, mais dans celui ci il n'y figure aucune trace de cet accident de travail. Je voudrais quand même préciser qu'un des arguments de la défense me reproche des retards répétés, en y mentionnant les dates ou j'allais me faire soigner tous les matins en arrivant sur mon lieu de travail (l'infirmerie ce situe entre l'entrée du site et mon poste de travail) cela a duré 2 semaines. A la base ce n'est pas cela le problème, mais lors de la convocation devant le bureau de conciliation, j'ai constaté que l'avocat de mon ex employeur n'avançait que cet argument. Idem pour les entretiens annuel ? si il n'y a aucun moyen de les avoirs, y a t'il des arguments qui pourrait pousser le juge à les demander ?
donc si je comprend bien, si suite à un accident de travail je ne suis pas allé voir mon médecin, puisque je me suis fait soigner à l'infirmerie, aujourd'hui je n'ai aucune possibilité de le prouver, ni la possibilité de le faire reconnaître par mon ex employeur si celui ci refuse de le faire ? car après mon licenciement on m'a envoyé une copie de mon dossier médical, mais dans celui ci il n'y figure aucune trace de cet accident de travail. Je voudrais quand même préciser qu'un des arguments de la défense me reproche des retards répétés, en y mentionnant les dates ou j'allais me faire soigner tous les matins en arrivant sur mon lieu de travail (l'infirmerie ce situe entre l'entrée du site et mon poste de travail) cela a duré 2 semaines. A la base ce n'est pas cela le problème, mais lors de la convocation devant le bureau de conciliation, j'ai constaté que l'avocat de mon ex employeur n'avançait que cet argument. Idem pour les entretiens annuel ? si il n'y a aucun moyen de les avoirs, y a t'il des arguments qui pourrait pousser le juge à les demander ?
tania57
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4 nov. 2013 à 19:25
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Bonsoir,
Le gros problème de votre dossier, c' est que vous semblez avoir lancé une procédure ... sans avoir les pièces pour vous défendre ... Alors qu' un dossier, çà se monte AVANT.
Vous parlez d' accidents du travail ... et en même temps, vous dites ne pas avoir vu de médecin ... Pas compréhensible.
Quant aux pièces que l' employeur détient, vous pensez bien qu' il ne va pas être assez stupide pour vous les fournir sur votre demande. Effectivement, ces pièces peuvent être réclamées via un juge, mais encore faut il que votre dossier tienne la route.
Si vous engagez un procès, comme un amateur bûcheron irait au bois avec un couteau de cuisine ... çà va pas le faire ..
Vu l' imbroglio que semble être votre dossier, je vous conseille d' aller voir un avocat spécialisé dans le droit du travail ( surtout que vous en avez un en face ) et de démêler tout çà avec lui.
C' est d' ailleurs ce que vous auriez dû faire avant de lancer quoi que ce soit, au cours d' une consultation et en voyant vos pièces il aurait pu vous dire si votre affaire a des chances d' être viable ... ou pas.
Le gros problème de votre dossier, c' est que vous semblez avoir lancé une procédure ... sans avoir les pièces pour vous défendre ... Alors qu' un dossier, çà se monte AVANT.
Vous parlez d' accidents du travail ... et en même temps, vous dites ne pas avoir vu de médecin ... Pas compréhensible.
Quant aux pièces que l' employeur détient, vous pensez bien qu' il ne va pas être assez stupide pour vous les fournir sur votre demande. Effectivement, ces pièces peuvent être réclamées via un juge, mais encore faut il que votre dossier tienne la route.
Si vous engagez un procès, comme un amateur bûcheron irait au bois avec un couteau de cuisine ... çà va pas le faire ..
Vu l' imbroglio que semble être votre dossier, je vous conseille d' aller voir un avocat spécialisé dans le droit du travail ( surtout que vous en avez un en face ) et de démêler tout çà avec lui.
C' est d' ailleurs ce que vous auriez dû faire avant de lancer quoi que ce soit, au cours d' une consultation et en voyant vos pièces il aurait pu vous dire si votre affaire a des chances d' être viable ... ou pas.
martpet242
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4 nov. 2013 à 20:09
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bonsoir et merci de votre réponse
pour ce qui est de l'accident de travail, c'est que du faite c'était une grande entreprise, je me faisait soigné sur place, car ce n'était pas non plus très grave, mais au lieu d'arriver à l'heure sur mon poste de travail, j'arrivais avec une bonne demi heure de retard voir plus suite à mon passage à l'infirmerie.
pour ce qui est des pièces de mon dossier ça tient la route je ne me fais pas de soucis, sauf que maintenant je constate que mon ex employeur utilise des arguments pour ce défendre dont il sait que je n'ai rien pour prouver le contraire (sauf si le juge accepte de leur demander les pièces que je souhaite avoir) et que ces arguments non rien à voir avec l'affaire au départ. en plus il faut savoir qu'il va utiliser des pièces à moitié tronqué. je m'explique, par exemple pour les retards, il va présenter les relevés de la badgeuse à l'entré du batiment ou je travaillais, mais sur ces relevés, d'une avec le numéro de la badgeuse, je ne peux pas prouver la quelle c'est, et de deux, on y verra pas les relevés de la badgeuse de l'entré du site , donc sans ces relevés ni la preuve de mon passage à l'infirmerie, lui il dit ce qu'il veut, et toutes ces infos je ne pouvais pas les avoir avant mon licenciement, surtout que ce n'était meme pas la cause de mon liceciement.
bref, je voulais juste savoir si j'avais moyen de récupérer des pièces pour me défendre contre des arguments que je ne pensais meme pas que mon ex employeur allait utiliser, je constate que non (ce à quoi je m'attendais bien sur) car j'ai pu constater dans le bureau de conciliation, que l'employé devait prouver ses dires, mais que l'employeur n'a pas les meme obligations....
pour ce qui est de l'accident de travail, c'est que du faite c'était une grande entreprise, je me faisait soigné sur place, car ce n'était pas non plus très grave, mais au lieu d'arriver à l'heure sur mon poste de travail, j'arrivais avec une bonne demi heure de retard voir plus suite à mon passage à l'infirmerie.
pour ce qui est des pièces de mon dossier ça tient la route je ne me fais pas de soucis, sauf que maintenant je constate que mon ex employeur utilise des arguments pour ce défendre dont il sait que je n'ai rien pour prouver le contraire (sauf si le juge accepte de leur demander les pièces que je souhaite avoir) et que ces arguments non rien à voir avec l'affaire au départ. en plus il faut savoir qu'il va utiliser des pièces à moitié tronqué. je m'explique, par exemple pour les retards, il va présenter les relevés de la badgeuse à l'entré du batiment ou je travaillais, mais sur ces relevés, d'une avec le numéro de la badgeuse, je ne peux pas prouver la quelle c'est, et de deux, on y verra pas les relevés de la badgeuse de l'entré du site , donc sans ces relevés ni la preuve de mon passage à l'infirmerie, lui il dit ce qu'il veut, et toutes ces infos je ne pouvais pas les avoir avant mon licenciement, surtout que ce n'était meme pas la cause de mon liceciement.
bref, je voulais juste savoir si j'avais moyen de récupérer des pièces pour me défendre contre des arguments que je ne pensais meme pas que mon ex employeur allait utiliser, je constate que non (ce à quoi je m'attendais bien sur) car j'ai pu constater dans le bureau de conciliation, que l'employé devait prouver ses dires, mais que l'employeur n'a pas les meme obligations....
Enka1
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4 nov. 2013 à 20:11
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Qui dit grande entreprise dit aussi possibilité de bons juristes pour la défendre. Je réitère mon conseil duquel vous ferez ce que vous voudrez : Prenez un avocat spécialisé dans le droit du travail.
tania57
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4 nov. 2013 à 20:21
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bjr enka
quelque chose m'interpelle on parle d'at, on parle de retard mais quel est le motif du licenciement ?
quelque chose m'interpelle on parle d'at, on parle de retard mais quel est le motif du licenciement ?
Enka1
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Modifié par Enka1 le 4/11/2013 à 21:01
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Bonsoir Tania,
Effectivement, je suppose qu' elle va nous le dire.
Effectivement, je suppose qu' elle va nous le dire.
martpet242
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5 nov. 2013 à 00:45
5 nov. 2013 à 00:45
merci à vous deux pour vos réponses. c'est vrai que je ne suis pas rentré dans les détails, car trop long à tout expliquer, car c'est une histoire qui a duré un peu plus d'un an. Au bout de tout ce temps, ne trouvant plus de solution aux problèmes que j'avais dans mon service j'avais proposé une rupture conventionnelle, car entre temps des solutions ont été trouvé et accepté, puis refusé; mais la rupture conventionnelle a été rejeté en me disant que la société de la pratiquait pas, en contre partie on m'a proposé 3 choix, 1 de rester et de continuer de vivre un calvaire, de 2 démissionner et de 3 abandonner mon poste afin d'être licencier afin que je puisse toucher des allocations chômage. j'ai finalement choisis la 3ème solution, car à ce moment je n'en pouvais plus. (ça faisait 20 ans que j'étais dans la société) j'ai décidé d'attaquer ma société car pour moi c'était comme un échec , j'avais passé pratiquement les 6 derniers mois à négocier tous les jours et à proposer des solutions réalisables, surtout qu'à un moment on s'était tous mis d'accord mais suite à un changement de hiérarchie, celle ci ne voulait rien savoir et refusait même de participer aux discutions d'ou les 6 derniers moi de galères. le faite de partir c'était comme si je leur donnais raison, et le faite de me retrouver au chômage et dont la façon ça c'est passé, c'est comme si j'étais responsable de tous les problèmes qu'il y avait, je fais cela par principe. pour mon histoire proprement dit, j'ai ce qu'il faut pour argumenter et me défendre, mais lors du premier rendez vous au prud'hommes, l'avocat de la société a tout fait pour minimiser mes propos, et en mettant en doute mes dires (sans avoir vu les preuves de mes propos que je possède par écrit) et en disant les reproches que la société me faisait. ces reproches sont insignifiante, mais ce que je redoute, c'est qu'un bon avocat avec de bon argument, risque d'attirer plus l'attention avec ses ses petites reproches en les mettant en avant que moi simple employé tout en mettant en avant de réel problème avec des preuves. c'est pour cela que je voulais savoir si je pouvais leur demander des pièces afin de pouvoir me défendre avec quelque chose de concret.
Pour Enka 1, si je ne prend pas d'avocat c'est pour une raison, c'est l'aspect financier, étant toujours au chômage, je gagne trop pour avoir l'aide juridictionnel et pas assez pour m'en payer un, ce qui je conçoit, aurait été mieux pour moi. si non pour info je ne suis pas une femme, mais un homme (vu votre dernière réponse)
Pour Enka 1, si je ne prend pas d'avocat c'est pour une raison, c'est l'aspect financier, étant toujours au chômage, je gagne trop pour avoir l'aide juridictionnel et pas assez pour m'en payer un, ce qui je conçoit, aurait été mieux pour moi. si non pour info je ne suis pas une femme, mais un homme (vu votre dernière réponse)
tania57
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5 nov. 2013 à 11:49
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donc ça n'a rien à voir avec votre licenciement
là je vous souhaite bon courage car pas sur que les juges vous écoutent
là je vous souhaite bon courage car pas sur que les juges vous écoutent