Simulateur officiel de calcul de l'impôt/revenu défaillant [Résolu]

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elricjean2
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Bonjour,

A réception de mon avis d'acompte 2013, j'ai voulu faire la simulation du montant de mon prochain impôt (sur le site impots.gouv.fr) - Nos revenus ayant augmentés et compte tenu des nouvelles mesures fiscales, je me doutais que le montant serait plus élevé. L'augmentation est en effet de taille puisque de 479 € d'impôts en 2012, le simulateur me donnait plus de 2000 € à payer pour 2013. J'ai appelé le numéro vert d'aide au calcul (0810 46 76 87), le montant annoncé était toujours d'environ 2000 €. J'ai donc adhéré à la mensualisation sur la base de ce montant pour étaler la dépense.
Depuis, j'ai effectué plusieurs simulations sur le site impots.gouv.fr et je me suis aperçu que le montant de mon revenu brut global est par moment erroné : avec les mêmes montants de revenus déclarés (29840 + 20081, moins 4206 de frais réels), il passe de 43708 à 48715 et fait donc ainsi doubler le montant de mon impôt.
Quelqu'un a-t-il été confronté au problème ou peut-il vérifier avec moi cette anomalie (j'ai édité toutes mes simulations) ? Je ne compte pas trop sur le centre des impôts qui va se retrancher derrière son système informatique.
Merci de m'aider, je pense que cela va concerner de nombreuses personnes
Betti

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jeudi 19 septembre 2013
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Bonjour à tous,
Pour la première fois, cette année, j'ai un doute sur les impôts que j'ai à payer....et sur le simulateur du ministère des finances!!!
Lors de la déclaration, j'ai effectué plusieurs fois le calcul sur le simulateur, notamment pour définir l'économie réalisée, par un investissement donnant lieu à un abattement. J'ai donc rempli entre 3 ou 4 cases ( assez simple et pas tellement source d'erreur de saisie...! ) le résultat était toujours le même. Et lorsque j'ai fait la "vraie" déclaration en ligne signée électroniquement, l'impôt à bondi de 650 euros!!!! J'ai opéré les mêmes opérations ( avant d'être obligée de valider pr ma signature électronique, avec ou sans l'abattement) et le résultat donnait lieu au même écart: donc, mathématiquement, les chiffres étant têtus, c'est qu'il y a eu augmentation de 650 euros, donc un bug qui rajoute cette somme, car:
Revenus- abattement 10%= X
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y
X-Y= A
Puis ,sur la vraie déclaration:
Revenus- abattement 10%= X'+650(?)
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y'+650(?)
Mais toujours : X'-Y'= A

Je ne comprends pas!!! Sauf un bug sur le simulateur! Mais ayant contacté les services, ils ne l'expliquent pas non plus, n'ont pas eu vent d'un quelconque bug, mais j'ai la nette impression de me faire rouler par mon gouvernement.....
Quelqu'un aurait-il eu la même expérience? Et aurait-il eu une explication LOGIQUE?

Merci pour votre aide éventuelle....
Utilisateur anonyme
Voyons... votre abattement de 10% dépasse-t-il le plafond de 12 000€ si vous êtes salarié ou de 3 660€ pour un foyer de retraités ?

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/20428-salaires-et-pensions-deduction-forfaitaire-de-10

Il me semblait vous avoir répondu, mais je vois dans le fil de discussion, ici, que ma réponse n'apparaît pas: non, mon abattement initial de 10%, ne dépasse pas 12000 euros!!! Je ne gagne pas autant! En gros: 42000 -4200, 1800 de PEL , et 5500 investis en FIP corse à 38% de déduction , soit environ 2000 euros) :7000 euros impôt initial, 5000 restant du, après déduction. Alors que sur les simulateur, c'était 6450 initial et 4450 après déduction. 650 euros d'augmentation!

6350 et 3450....
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16 juin 2014
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Déjà, il faut nous donner vos enfants à charge ou votre nombre de parts car avec un revenu fiscal de + de 40000 euros et 2 parts, on dépasse largement les 2000 euros par an.

Ensuite, les frais se déduisent sur un des salaires, lequel ?
L'autre bénéficie automatiquement d'une déduction de 10%.

Manuellement, avec les frais sur le salaire le + important :
. 29840-4206 = 25634
. 20081 - 2008 = 18073

Revenu global = 43707

Mais il est surprenant que le simulateur se trompe :)
il faut nous donner vos enfants à charge
ah non, surtout pas ! on a assez des nôtres ;O!

Mais il est surprenant que le simulateur se trompe :)
et de toutes manières, il est écrit "Le calcul qui va être effectué ne dépend que des données que vous allez indiquer."
Betti Boop
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5 mars 2014

Je précise que les données entrées concernant les revenus et les frais réels sont les mêmes et que suivant le montant des frais de garde à déduire, le simulateur donne 43707 ou 48715.
Je suis d'accord pour trouver étrange que le simulateur se trompe, mais je suis devant les chiffres...incontestables. C'est pourquoi je cherche des réponses éclairantes...
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5 mars 2014

Pour Elricjean2 :
Situation : mariés
Enfant à charge : 2 soit 3 parts
frais réels déduit du plus gros montant (29840)
10% sur l'autre (20081)
soit comme dans votre calcul : 43707 de revenu brut

C'est ensuite que cela se complique :

- si je déclare 1632 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 48715, un impôt de base à 2803 (droits simples) et 1834 d'impôt

- si je déclare 2384 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 43707, un impôt de base à 2102 (droits simples) et 799 d'impôt

Le revenu de base ne dépend pas du montant des frais de garde ???

Je vais retourner de suite sur le simulateur, mais j'ai effectué 4 simulations différentes, vérifié 50 fois les montant, les cases remplies, etc.. et j'ai toujours ce montant de revenus brut erroné

Merci de votre aide
flocroisic
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j'ai calculé avec les chiffres que vous donnez , le revenu brut est toujours de 43707.

la question est de savoir quel est réellement le montant de vos frais de garde : soit 1632 soit 2384 ?????

calcul avec 1632 de frais de garde :
RESULTAT

Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 1133

calcul avec 2384 de frais de garde :
RESULTAT

Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 799
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Désolé, mais avec ces cases, j'ai toujours le même revenu imposable.

Cas 1, avec 1632 euros de frais de garde :

Case "M", mariés.
case "F", enfants nés en 1996 (exemple pour lycée) et 2007 (pour frais de garde - 6ans au 01012012).
1AJ : 29840
1AK : 4206
1BJ : 20081
7GA : 1632
7EC : 1

ça donne un revenu imposable de 43707 et un impôt de 1133.

Avec 7GA égal à 2384 euros et le reste inchangé, le revenu imposable est le même et l'impôt de 799 euros.
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5 mars 2014

Je viens de refaire la simulation et comme vous je trouve maintenant 43707 dans tous les cas.
J'aimerai vous joindre les PDF de mes simulations du 13 février dernier qui donnait 48715 parce que je sais ce que j'ai fait (Même par téléphone il me donnait 2000€ d'impôts avec les mêmes revenus et charges saisies)
Il y a du avoir une correction entretemps... Tant mieux

Savez-vous si je peux faire modifier à la baisse mes prélèvements ou faut-il que j'attende septembre pour la régularisation (je suis partie sur 200 € mensuel !!!)

Merci encore.
Piniouf 75
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Je viens de simuler et je trouve les 43 707, par contre les impôts à payer je trouve 1 225 et 1 124 selon la somme "garde enfant"
Oui vous pouvez modifier vos prélèvements en allant sur "mon espace",payer, modifier..mes prélèvements.......
Vous avez adhérer quand au "mensuel" ? Débrouillez-vous pour qu'au prélèvement de septembre vous soyez légèrement au dessus des impôts, le trop payé sera rendu dans les 15 jours.
bonjour,
Attention si vous baissez les prélèvements, vous aurez un remboursement des différences entre les montants du départ et les nouveaux montants...donc faire comme si vous aviez les nouveaux montants depuis janvier .
Betti Boop
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J'ai adhéré le 13 février 2013 avant l'échéance du prélèvement trimestriel pour des prélèvements mensuels de 205€. Du coup, je vais avoir 615 € prélevés le 16 mars prochain.. Je crois que je vais attendre la régularisation en septembre, sauf s'il y a une limite du montant du remboursement ?
Piniouf 75
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Disons que 205 euros/mois çà fera 1 640 avec le prélèvement d'aout, 400 euros de trop qui seront rendu début septembre, çà fera une cagnotte pour les impôts fonciers:)
Betti Boop
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5 mars 2014

Vivement septembre alors :-)
Merci à vous pour les infos
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vous avez dû faire une erreur de saisie car même sans frais réels , le revenu net imposable est < à 48715
Piniouf 75
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Il en faut pour tout le monde.
Pour moi cette année : salaire, retraites, prime de départ, faut pas que je me trompe de case
Betti Boop
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Un vrai CASE tête !!! bon courage à vous
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excellente conclusion !
flocroisic
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vous n'avez pas vu les déclarations américaines : une petite quarantaine de pages
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c'est pour ça que je reste ici....
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Salut à toutes et à tous,
Je viens aussi de faire l'amère expérience du simulateur défaillant.
Résultat donné par le simulateur: 515 €
Résultat annoncé au moment de la déclaration finale/ 1436 €
Ce n'est pas astronomique, mais pour un retraité ça pèse.
Bien entendu, les chiffres, dûment vérifiés, sont strictement les mêmes que jai mis dans le simu et dans la déclaration.
J'admettrais une légère différence, mais un écart presque de 1 à 3 c'est beaucoup.
Auprès de qui faire la réclamation?
merci!
elricjean2
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Les cas où les calculs sont différents peuvent s'expliquer facilement mais il faut pour cela avoir accès au dossier du contribuable.

Par exemple, j'ai eu le cas d'une personne qui avait une différence de 1500 euros entre la déclaration et le simulateur, pas rien :)

L'explication tient au fait que des travaux ouvrant droit à crédit d'impôt ont été déclarés pour 12000 euros à 36%.

Le simulateur a donc calculé un crédit d'impôt de 4320 euros.
Mais cette personne avait déjà déclaré en 2010 des travaux de 8500 euros.
pour un couple, le plafond est de 16000 euros sur 5 ans, il ne lui reste donc que 7500 euros à déduire en 2013, donc le vrai crédit d'impôt est de 36% de 7500 euros = 2700 euros.

Le simulateur n'étant pas connecté avec le compte fiscal du contribuable, il ne peut pas déduire automatiquement les sommes déjà déduites les années précédentes.

C'est un exemple, mais il y a toujours une explication :)
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