Simulateur officiel de calcul de l'impôt/revenu défaillant
Résolu
Betti Boop
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elricjean2 Messages postés 1557 Date d'inscription dimanche 13 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 16 juin 2014 - 11 mai 2014 à 13:11
elricjean2 Messages postés 1557 Date d'inscription dimanche 13 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 16 juin 2014 - 11 mai 2014 à 13:11
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19 sept. 2013 à 10:48
19 sept. 2013 à 10:48
Bonjour à tous,
Pour la première fois, cette année, j'ai un doute sur les impôts que j'ai à payer....et sur le simulateur du ministère des finances!!!
Lors de la déclaration, j'ai effectué plusieurs fois le calcul sur le simulateur, notamment pour définir l'économie réalisée, par un investissement donnant lieu à un abattement. J'ai donc rempli entre 3 ou 4 cases ( assez simple et pas tellement source d'erreur de saisie...! ) le résultat était toujours le même. Et lorsque j'ai fait la "vraie" déclaration en ligne signée électroniquement, l'impôt à bondi de 650 euros!!!! J'ai opéré les mêmes opérations ( avant d'être obligée de valider pr ma signature électronique, avec ou sans l'abattement) et le résultat donnait lieu au même écart: donc, mathématiquement, les chiffres étant têtus, c'est qu'il y a eu augmentation de 650 euros, donc un bug qui rajoute cette somme, car:
Revenus- abattement 10%= X
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y
X-Y= A
Puis ,sur la vraie déclaration:
Revenus- abattement 10%= X'+650(?)
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y'+650(?)
Mais toujours : X'-Y'= A
Je ne comprends pas!!! Sauf un bug sur le simulateur! Mais ayant contacté les services, ils ne l'expliquent pas non plus, n'ont pas eu vent d'un quelconque bug, mais j'ai la nette impression de me faire rouler par mon gouvernement.....
Quelqu'un aurait-il eu la même expérience? Et aurait-il eu une explication LOGIQUE?
Merci pour votre aide éventuelle....
Pour la première fois, cette année, j'ai un doute sur les impôts que j'ai à payer....et sur le simulateur du ministère des finances!!!
Lors de la déclaration, j'ai effectué plusieurs fois le calcul sur le simulateur, notamment pour définir l'économie réalisée, par un investissement donnant lieu à un abattement. J'ai donc rempli entre 3 ou 4 cases ( assez simple et pas tellement source d'erreur de saisie...! ) le résultat était toujours le même. Et lorsque j'ai fait la "vraie" déclaration en ligne signée électroniquement, l'impôt à bondi de 650 euros!!!! J'ai opéré les mêmes opérations ( avant d'être obligée de valider pr ma signature électronique, avec ou sans l'abattement) et le résultat donnait lieu au même écart: donc, mathématiquement, les chiffres étant têtus, c'est qu'il y a eu augmentation de 650 euros, donc un bug qui rajoute cette somme, car:
Revenus- abattement 10%= X
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y
X-Y= A
Puis ,sur la vraie déclaration:
Revenus- abattement 10%= X'+650(?)
Revenus- abattement 10%- abattement investissement= Y'+650(?)
Mais toujours : X'-Y'= A
Je ne comprends pas!!! Sauf un bug sur le simulateur! Mais ayant contacté les services, ils ne l'expliquent pas non plus, n'ont pas eu vent d'un quelconque bug, mais j'ai la nette impression de me faire rouler par mon gouvernement.....
Quelqu'un aurait-il eu la même expérience? Et aurait-il eu une explication LOGIQUE?
Merci pour votre aide éventuelle....
elricjean2
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12 mars 2013 à 15:01
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Déjà, il faut nous donner vos enfants à charge ou votre nombre de parts car avec un revenu fiscal de + de 40000 euros et 2 parts, on dépasse largement les 2000 euros par an.
Ensuite, les frais se déduisent sur un des salaires, lequel ?
L'autre bénéficie automatiquement d'une déduction de 10%.
Manuellement, avec les frais sur le salaire le + important :
. 29840-4206 = 25634
. 20081 - 2008 = 18073
Revenu global = 43707
Mais il est surprenant que le simulateur se trompe :)
Ensuite, les frais se déduisent sur un des salaires, lequel ?
L'autre bénéficie automatiquement d'une déduction de 10%.
Manuellement, avec les frais sur le salaire le + important :
. 29840-4206 = 25634
. 20081 - 2008 = 18073
Revenu global = 43707
Mais il est surprenant que le simulateur se trompe :)
Betti Boop
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5 mars 2014
12 mars 2013 à 15:46
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Je précise que les données entrées concernant les revenus et les frais réels sont les mêmes et que suivant le montant des frais de garde à déduire, le simulateur donne 43707 ou 48715.
Je suis d'accord pour trouver étrange que le simulateur se trompe, mais je suis devant les chiffres...incontestables. C'est pourquoi je cherche des réponses éclairantes...
Je suis d'accord pour trouver étrange que le simulateur se trompe, mais je suis devant les chiffres...incontestables. C'est pourquoi je cherche des réponses éclairantes...
Betti Boop
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12 mars 2013 à 16:00
12 mars 2013 à 16:00
Pour Elricjean2 :
Situation : mariés
Enfant à charge : 2 soit 3 parts
frais réels déduit du plus gros montant (29840)
10% sur l'autre (20081)
soit comme dans votre calcul : 43707 de revenu brut
C'est ensuite que cela se complique :
- si je déclare 1632 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 48715, un impôt de base à 2803 (droits simples) et 1834 d'impôt
- si je déclare 2384 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 43707, un impôt de base à 2102 (droits simples) et 799 d'impôt
Le revenu de base ne dépend pas du montant des frais de garde ???
Je vais retourner de suite sur le simulateur, mais j'ai effectué 4 simulations différentes, vérifié 50 fois les montant, les cases remplies, etc.. et j'ai toujours ce montant de revenus brut erroné
Merci de votre aide
Situation : mariés
Enfant à charge : 2 soit 3 parts
frais réels déduit du plus gros montant (29840)
10% sur l'autre (20081)
soit comme dans votre calcul : 43707 de revenu brut
C'est ensuite que cela se complique :
- si je déclare 1632 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 48715, un impôt de base à 2803 (droits simples) et 1834 d'impôt
- si je déclare 2384 de frais de garde (case 7GA) et 1 enfant scolarisé en lycée (case 7EC) le simulateur donne un revenu brut de 43707, un impôt de base à 2102 (droits simples) et 799 d'impôt
Le revenu de base ne dépend pas du montant des frais de garde ???
Je vais retourner de suite sur le simulateur, mais j'ai effectué 4 simulations différentes, vérifié 50 fois les montant, les cases remplies, etc.. et j'ai toujours ce montant de revenus brut erroné
Merci de votre aide
flocroisic
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Modifié par flocroisic le 12/03/2013 à 17:50
Modifié par flocroisic le 12/03/2013 à 17:50
j'ai calculé avec les chiffres que vous donnez , le revenu brut est toujours de 43707.
la question est de savoir quel est réellement le montant de vos frais de garde : soit 1632 soit 2384 ?????
calcul avec 1632 de frais de garde :
RESULTAT
Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 1133
calcul avec 2384 de frais de garde :
RESULTAT
Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 799
la question est de savoir quel est réellement le montant de vos frais de garde : soit 1632 soit 2384 ?????
calcul avec 1632 de frais de garde :
RESULTAT
Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 1133
calcul avec 2384 de frais de garde :
RESULTAT
Nombre de personnes à charge 2
Nombre de parts 3
Revenu brut global ou déficit 43707
Revenu net imposable ou déficit à reporter 43707
Droits simples 2102
Total des réductions d'impôt 153
Impôt avant imputations 1949
Prime pour l'emploi 0
IMPôT SUR LE REVENU NET 799
elricjean2
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12 mars 2013 à 16:23
12 mars 2013 à 16:23
Désolé, mais avec ces cases, j'ai toujours le même revenu imposable.
Cas 1, avec 1632 euros de frais de garde :
Case "M", mariés.
case "F", enfants nés en 1996 (exemple pour lycée) et 2007 (pour frais de garde - 6ans au 01012012).
1AJ : 29840
1AK : 4206
1BJ : 20081
7GA : 1632
7EC : 1
ça donne un revenu imposable de 43707 et un impôt de 1133.
Avec 7GA égal à 2384 euros et le reste inchangé, le revenu imposable est le même et l'impôt de 799 euros.
Cas 1, avec 1632 euros de frais de garde :
Case "M", mariés.
case "F", enfants nés en 1996 (exemple pour lycée) et 2007 (pour frais de garde - 6ans au 01012012).
1AJ : 29840
1AK : 4206
1BJ : 20081
7GA : 1632
7EC : 1
ça donne un revenu imposable de 43707 et un impôt de 1133.
Avec 7GA égal à 2384 euros et le reste inchangé, le revenu imposable est le même et l'impôt de 799 euros.
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Betti Boop
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12 mars 2013 à 16:35
12 mars 2013 à 16:35
Je viens de refaire la simulation et comme vous je trouve maintenant 43707 dans tous les cas.
J'aimerai vous joindre les PDF de mes simulations du 13 février dernier qui donnait 48715 parce que je sais ce que j'ai fait (Même par téléphone il me donnait 2000€ d'impôts avec les mêmes revenus et charges saisies)
Il y a du avoir une correction entretemps... Tant mieux
Savez-vous si je peux faire modifier à la baisse mes prélèvements ou faut-il que j'attende septembre pour la régularisation (je suis partie sur 200 € mensuel !!!)
Merci encore.
J'aimerai vous joindre les PDF de mes simulations du 13 février dernier qui donnait 48715 parce que je sais ce que j'ai fait (Même par téléphone il me donnait 2000€ d'impôts avec les mêmes revenus et charges saisies)
Il y a du avoir une correction entretemps... Tant mieux
Savez-vous si je peux faire modifier à la baisse mes prélèvements ou faut-il que j'attende septembre pour la régularisation (je suis partie sur 200 € mensuel !!!)
Merci encore.
Piniouf 75
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Modifié par Piniouf 75 le 12/03/2013 à 16:53
Modifié par Piniouf 75 le 12/03/2013 à 16:53
Je viens de simuler et je trouve les 43 707, par contre les impôts à payer je trouve 1 225 et 1 124 selon la somme "garde enfant"
Oui vous pouvez modifier vos prélèvements en allant sur "mon espace",payer, modifier..mes prélèvements.......
Vous avez adhérer quand au "mensuel" ? Débrouillez-vous pour qu'au prélèvement de septembre vous soyez légèrement au dessus des impôts, le trop payé sera rendu dans les 15 jours.
Oui vous pouvez modifier vos prélèvements en allant sur "mon espace",payer, modifier..mes prélèvements.......
Vous avez adhérer quand au "mensuel" ? Débrouillez-vous pour qu'au prélèvement de septembre vous soyez légèrement au dessus des impôts, le trop payé sera rendu dans les 15 jours.
Betti Boop
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12 mars 2013 à 18:26
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J'ai adhéré le 13 février 2013 avant l'échéance du prélèvement trimestriel pour des prélèvements mensuels de 205€. Du coup, je vais avoir 615 € prélevés le 16 mars prochain.. Je crois que je vais attendre la régularisation en septembre, sauf s'il y a une limite du montant du remboursement ?
Piniouf 75
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13 mars 2013 à 07:53
13 mars 2013 à 07:53
Disons que 205 euros/mois çà fera 1 640 avec le prélèvement d'aout, 400 euros de trop qui seront rendu début septembre, çà fera une cagnotte pour les impôts fonciers:)
Betti Boop
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5 mars 2014
13 mars 2013 à 08:51
13 mars 2013 à 08:51
Vivement septembre alors :-)
Merci à vous pour les infos
Merci à vous pour les infos
flocroisic
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12 mars 2013 à 17:39
12 mars 2013 à 17:39
vous avez dû faire une erreur de saisie car même sans frais réels , le revenu net imposable est < à 48715
non, non. je pense qu'il y avait une erreur dans le simulateur qui a du être corrigée depuis (j'ai les simulations en PDF, mais je ne sais pas les joindre à mes messages...)
Tant mieux que cela ai été corrigé, mais du coup le montant pour la mensualisation est erroné...
Je vais attendre les attestation pour avoir le montant exact des frais de garde (2384 était le montant de l'an dernier, 1632 celui estimé de cette année) et je ferais une correction
Merci à tous pour vos réponses.
Tant mieux que cela ai été corrigé, mais du coup le montant pour la mensualisation est erroné...
Je vais attendre les attestation pour avoir le montant exact des frais de garde (2384 était le montant de l'an dernier, 1632 celui estimé de cette année) et je ferais une correction
Merci à tous pour vos réponses.
flocroisic
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17 février 2022
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Modifié par flocroisic le 12/03/2013 à 19:26
Modifié par flocroisic le 12/03/2013 à 19:26
c'est pas joignable aux messages.
votre doigt a du se mettre de case et indiquer un chiffre de salaire erroné.
il ne pouvait avoir d'erreur dans le simulateur , car les formules sont toujours identiques depuis des décennies pour calculer le revenu imposable.
informatiquement parlant, en présence de seuls salaires en type de revenu :
la question est posée :
y a t il présence de frais réesl pour la 1ere personne
reponse : non
dans ce cas : le revenu net est égal à Revenu - 0.1 du revenu
e t si 0.1 du revenu est > 10 % plafonné , il est tenu compte du revenu plafonné
réponse oui : le revenu net est égal à Revenu - frais réels case ak
ensuite même question pour la 2eme personne ( mais case bk au lieu de ak )
le revenu sera égal à la somme.
votre doigt a du se mettre de case et indiquer un chiffre de salaire erroné.
il ne pouvait avoir d'erreur dans le simulateur , car les formules sont toujours identiques depuis des décennies pour calculer le revenu imposable.
informatiquement parlant, en présence de seuls salaires en type de revenu :
la question est posée :
y a t il présence de frais réesl pour la 1ere personne
reponse : non
dans ce cas : le revenu net est égal à Revenu - 0.1 du revenu
e t si 0.1 du revenu est > 10 % plafonné , il est tenu compte du revenu plafonné
réponse oui : le revenu net est égal à Revenu - frais réels case ak
ensuite même question pour la 2eme personne ( mais case bk au lieu de ak )
le revenu sera égal à la somme.
Betti Boop
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13 mars 2013 à 09:00
13 mars 2013 à 09:00
Bonjour,
Je ne voudrais avoir l'air d'insister, mais j'ai fait 4 simulations avec les mêmes montants (vérifiés et revérifiés) de revenus et j'avais ce chiffre aberrant de 48715 (sauf avec les montants de frais de garde de l'an dernier...) et même quand j'ai appelé le numéro vert, il me donnait 2000€ d'impôt. C'est pour cela que j'ai fini par poster cette question... et j'ai bien fait, maintenant les montants sont bons à tous les coups (dommage pour les PDF, vous m'auriez peut être cru, j'étais le 1ère étonnée de ces résultats et je veux bien concevoir une erreur de saisie de ma part, mais pas dans les chiffres des revenus, c'est sur !)
cordialement,
Betti
Je ne voudrais avoir l'air d'insister, mais j'ai fait 4 simulations avec les mêmes montants (vérifiés et revérifiés) de revenus et j'avais ce chiffre aberrant de 48715 (sauf avec les montants de frais de garde de l'an dernier...) et même quand j'ai appelé le numéro vert, il me donnait 2000€ d'impôt. C'est pour cela que j'ai fini par poster cette question... et j'ai bien fait, maintenant les montants sont bons à tous les coups (dommage pour les PDF, vous m'auriez peut être cru, j'étais le 1ère étonnée de ces résultats et je veux bien concevoir une erreur de saisie de ma part, mais pas dans les chiffres des revenus, c'est sur !)
cordialement,
Betti
Piniouf 75
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13 mars 2013 à 09:24
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Vous n'auriez pas mis par hasard un - (moins) devant 4206 ?
Pour l'ordi -- (moins moins) çà fait +
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Betti Boop
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13 mars 2013 à 09:38
13 mars 2013 à 09:38
J'ai les 4 PDF, donnez moi une adresse mail, vous vous rendrez compte par vous même...
Je n'ai pas d'explication autre qu'un bug...
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geemx
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12 mai 2014
11 mai 2014 à 11:50
11 mai 2014 à 11:50
Salut à toutes et à tous,
Je viens aussi de faire l'amère expérience du simulateur défaillant.
Résultat donné par le simulateur: 515 €
Résultat annoncé au moment de la déclaration finale/ 1436 €
Ce n'est pas astronomique, mais pour un retraité ça pèse.
Bien entendu, les chiffres, dûment vérifiés, sont strictement les mêmes que jai mis dans le simu et dans la déclaration.
J'admettrais une légère différence, mais un écart presque de 1 à 3 c'est beaucoup.
Auprès de qui faire la réclamation?
merci!
Je viens aussi de faire l'amère expérience du simulateur défaillant.
Résultat donné par le simulateur: 515 €
Résultat annoncé au moment de la déclaration finale/ 1436 €
Ce n'est pas astronomique, mais pour un retraité ça pèse.
Bien entendu, les chiffres, dûment vérifiés, sont strictement les mêmes que jai mis dans le simu et dans la déclaration.
J'admettrais une légère différence, mais un écart presque de 1 à 3 c'est beaucoup.
Auprès de qui faire la réclamation?
merci!
elricjean2
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11 mai 2014 à 13:11
11 mai 2014 à 13:11
Les cas où les calculs sont différents peuvent s'expliquer facilement mais il faut pour cela avoir accès au dossier du contribuable.
Par exemple, j'ai eu le cas d'une personne qui avait une différence de 1500 euros entre la déclaration et le simulateur, pas rien :)
L'explication tient au fait que des travaux ouvrant droit à crédit d'impôt ont été déclarés pour 12000 euros à 36%.
Le simulateur a donc calculé un crédit d'impôt de 4320 euros.
Mais cette personne avait déjà déclaré en 2010 des travaux de 8500 euros.
pour un couple, le plafond est de 16000 euros sur 5 ans, il ne lui reste donc que 7500 euros à déduire en 2013, donc le vrai crédit d'impôt est de 36% de 7500 euros = 2700 euros.
Le simulateur n'étant pas connecté avec le compte fiscal du contribuable, il ne peut pas déduire automatiquement les sommes déjà déduites les années précédentes.
C'est un exemple, mais il y a toujours une explication :)
Par exemple, j'ai eu le cas d'une personne qui avait une différence de 1500 euros entre la déclaration et le simulateur, pas rien :)
L'explication tient au fait que des travaux ouvrant droit à crédit d'impôt ont été déclarés pour 12000 euros à 36%.
Le simulateur a donc calculé un crédit d'impôt de 4320 euros.
Mais cette personne avait déjà déclaré en 2010 des travaux de 8500 euros.
pour un couple, le plafond est de 16000 euros sur 5 ans, il ne lui reste donc que 7500 euros à déduire en 2013, donc le vrai crédit d'impôt est de 36% de 7500 euros = 2700 euros.
Le simulateur n'étant pas connecté avec le compte fiscal du contribuable, il ne peut pas déduire automatiquement les sommes déjà déduites les années précédentes.
C'est un exemple, mais il y a toujours une explication :)
19 sept. 2013 à 15:08
https://droit-finances.commentcamarche.com/impots/guide-impots/2717-deduction-des-frais-reels-option-exemples-forfait/
18 oct. 2013 à 15:41
18 oct. 2013 à 15:42