Démission
paul 24
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Bonjour,
je travail dans un boite privée depuis 12 ans ou l'ambiance n'y ai plus avec mes supérieurs depuis quelques années , venir travailler avec une boule au ventre je n'en peut plus j'ai decidé de postuler ailleurs et j'ai eu une promesse d'embauche .
Il y a quelques jours j'ai ete voir mon employeur en lui annoncant que je voulais démissionner et faire mes 2 mois de préavis car j'ai trouvé un autre emploi mieux renuméré et possibilité d'evoluer il l'a tres bien pris en me disant que le mieux serait de ne pas faire mon préavis et de leur joindre un courrier pour ne pas faire mon préavis et quitter l'entreprise au plus vite , sur l'instant j'ai dis d'accord mais le probleme c'est que pendant cette période ils nous mettent regulierment a la soupe ils nous font plonger dans les heures je leur doit actuellement plus de 70 h heures que l'on rattrape l'ete en fesant 9 heures par jour tout les ans c'est comme ça
le lendemain je n'ai pas reussis a faire cette lettre en me posant pleins de questions
- j'ai le droit a mes congés payés mais moins ces 70 heures ( il va plus me rester grand chose ) et mon nouvel employeur ne me prend que debut mars donc mon salaire ne sera pas complet et je ne peut pas me permettre d'avoir un salaire incomplet avec 3 enfants ,
donc impossible de partir , j'ai rappellé mon employeur le lendemain en lui informant que je revenais sur ma décision que j'avais dit cela sur un coup de tete , il n'a pas ete trés content et m'a fait comprendre qu'il etait trop tard , donc je ne sais plus quoi faire cela m'empeche de dormir la nuit que faut 'il que je fasse pour me sortir de cette situation
merci
je travail dans un boite privée depuis 12 ans ou l'ambiance n'y ai plus avec mes supérieurs depuis quelques années , venir travailler avec une boule au ventre je n'en peut plus j'ai decidé de postuler ailleurs et j'ai eu une promesse d'embauche .
Il y a quelques jours j'ai ete voir mon employeur en lui annoncant que je voulais démissionner et faire mes 2 mois de préavis car j'ai trouvé un autre emploi mieux renuméré et possibilité d'evoluer il l'a tres bien pris en me disant que le mieux serait de ne pas faire mon préavis et de leur joindre un courrier pour ne pas faire mon préavis et quitter l'entreprise au plus vite , sur l'instant j'ai dis d'accord mais le probleme c'est que pendant cette période ils nous mettent regulierment a la soupe ils nous font plonger dans les heures je leur doit actuellement plus de 70 h heures que l'on rattrape l'ete en fesant 9 heures par jour tout les ans c'est comme ça
le lendemain je n'ai pas reussis a faire cette lettre en me posant pleins de questions
- j'ai le droit a mes congés payés mais moins ces 70 heures ( il va plus me rester grand chose ) et mon nouvel employeur ne me prend que debut mars donc mon salaire ne sera pas complet et je ne peut pas me permettre d'avoir un salaire incomplet avec 3 enfants ,
donc impossible de partir , j'ai rappellé mon employeur le lendemain en lui informant que je revenais sur ma décision que j'avais dit cela sur un coup de tete , il n'a pas ete trés content et m'a fait comprendre qu'il etait trop tard , donc je ne sais plus quoi faire cela m'empeche de dormir la nuit que faut 'il que je fasse pour me sortir de cette situation
merci
A voir également:
- Démission
- Lettre de demission association - Guide
- Congé paternité et préavis démission - Guide
- 13eme mois demission - Accueil - Rémunération et paye
- Demission pour cdi puis rupture periode d'essai - Guide
- Demission legitime - Accueil - Droit et chômage
9 réponses
Bonjour,
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/droits-salaries/sl190-preavis-vos-droits-et-vos-devoirs.php3
En résumé :
Si vous démissionnez vous êtes obligé de faire votre préavis.
Seul l'employeur peut vous en dispenser mais ça ne l'intéresse sûrement pas de vous verser une indemnité compensatrice (au moins égale aux rémunérations qu'il aurait perçues s'il vous aviez travaillé pendant cette période).
Vous pouvez demander à être dispensé de préavis, si vous avez trouvé un nouvel emploi, mais si l'employeur accepte, vous perdez votre droit à l'indemnité compensatrice. S'il refuse vous n'avez pas le droit de ne pas le faire, ou il peut vous licencier pour faute grave sans indemnité compensatrice.
j'ai eu une promesse d'embauche
Par écrit j'espère ? Et vous avez une souplesse pour démarrer jusqu'à début avril si vous devez exécuter votre préavis ?
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/101-a-quoi-engage-une-promesse-d-embauche
Et si vous proposiez à votre employeur actuel une rupture conventionnelle ? est-ce qu'il l'accepterait ? vous coupez la poire en deux, le préavis n'est pas obligatoire "Toutefois, rien n'empêche les parties de prévoir une date de rupture de contrat de travail qui convienne à chacun", vous recevez une indemnité spécifique de rupture conventionnelle que vous pouvez négocier pour ne pas trop perdre par rapport à vos 70 heures ; et en mars vous embauchez chez votre nouveau patron : grosso-modo vous vous arrangez pour vous y retrouver au niveau continuité de salaire sans que ça coûte trop cher à votre employeur actuel qui n'a pas l'air de beaucoup chercher à vous retenir (cela l'arrangerait-il de faire -1 sur ses effectifs?).
Attention, en plus de la négociation, cette procédure prend au minimum 1 mois pour être légalement mise en place (15 jours de rétractation + 15 jours d'homologation), il ne faudra pas traîner pour être dispo début mars (comptez plutôt mi-mars)....
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/rupture-conventionnelle-du-contrat,1208/la-rupture-conventionnelle-du,8383.html
A vous de calculer...
C'est dommage de laisser passer une opportunité....
Cdlt
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/droits-salaries/sl190-preavis-vos-droits-et-vos-devoirs.php3
En résumé :
Si vous démissionnez vous êtes obligé de faire votre préavis.
Seul l'employeur peut vous en dispenser mais ça ne l'intéresse sûrement pas de vous verser une indemnité compensatrice (au moins égale aux rémunérations qu'il aurait perçues s'il vous aviez travaillé pendant cette période).
Vous pouvez demander à être dispensé de préavis, si vous avez trouvé un nouvel emploi, mais si l'employeur accepte, vous perdez votre droit à l'indemnité compensatrice. S'il refuse vous n'avez pas le droit de ne pas le faire, ou il peut vous licencier pour faute grave sans indemnité compensatrice.
j'ai eu une promesse d'embauche
Par écrit j'espère ? Et vous avez une souplesse pour démarrer jusqu'à début avril si vous devez exécuter votre préavis ?
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/101-a-quoi-engage-une-promesse-d-embauche
Et si vous proposiez à votre employeur actuel une rupture conventionnelle ? est-ce qu'il l'accepterait ? vous coupez la poire en deux, le préavis n'est pas obligatoire "Toutefois, rien n'empêche les parties de prévoir une date de rupture de contrat de travail qui convienne à chacun", vous recevez une indemnité spécifique de rupture conventionnelle que vous pouvez négocier pour ne pas trop perdre par rapport à vos 70 heures ; et en mars vous embauchez chez votre nouveau patron : grosso-modo vous vous arrangez pour vous y retrouver au niveau continuité de salaire sans que ça coûte trop cher à votre employeur actuel qui n'a pas l'air de beaucoup chercher à vous retenir (cela l'arrangerait-il de faire -1 sur ses effectifs?).
Attention, en plus de la négociation, cette procédure prend au minimum 1 mois pour être légalement mise en place (15 jours de rétractation + 15 jours d'homologation), il ne faudra pas traîner pour être dispo début mars (comptez plutôt mi-mars)....
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/rupture-conventionnelle-du-contrat,1208/la-rupture-conventionnelle-du,8383.html
A vous de calculer...
C'est dommage de laisser passer une opportunité....
Cdlt
Je ne comprends pas bien le conseil pour la rupture conventionnelle. Puisque paul24 a déjà annoncé sa décision de démissionner car il a trouvé un autre poste, je ne vois pas pourquoi son employeur accepterait maintenant une rupture...
Pour répondre à la phrase " j'ai rappellé mon employeur le lendemain en lui informant que je revenais sur ma décision que j'avais dit cela sur un coup de tete, il n'a pas ete trés content et m'a fait comprendre qu'il etait trop tard", et bien je dis qu'il n'est pas trop tard puisque vous n'avez rien écrit, mais il est un peu tard quand même pour effectuer vos 2 mois de préavis d'ici début mars....
Il était d'accord pour que vous ne fassiez pas votre préavis, il sera peut-être d'accord pour simplement le diminuer.
Pour répondre à la phrase " j'ai rappellé mon employeur le lendemain en lui informant que je revenais sur ma décision que j'avais dit cela sur un coup de tete, il n'a pas ete trés content et m'a fait comprendre qu'il etait trop tard", et bien je dis qu'il n'est pas trop tard puisque vous n'avez rien écrit, mais il est un peu tard quand même pour effectuer vos 2 mois de préavis d'ici début mars....
Il était d'accord pour que vous ne fassiez pas votre préavis, il sera peut-être d'accord pour simplement le diminuer.
Je me disais que la rupture conventionnelle permettrait peut-être plus de souplesse de négociation "donnant-donnant" : l'un veut partir vite sans partir sans rien, l'autre veut qu'il parte vite mais sans rien lui donner, et utilise le levier du préavis pour l'obliger à renoncer à ses indemnités (connaissant parfaitement sa situation familiale il doit bien se douter que ça ne sera pas acceptable) ;
S'il envoit sa lettre de démission le patron risque de l'obliger à faire ses 2 mois de préavis et ça risque de mettre en péril sa promesse d'embauche (peut-être, je n'en sais rien, c'est pour ça que je demandais s'il y a une souplesse) ; ces histoires de 70h et de rattrapage, c'est un moyen de pression vraiment limite qui prive quelqu'un de sa liberté de décision : manifestement le patron n'a pas particulièrement envie qu'il reste, mais il va l'enquiquiner jusqu'au bout pour que ça lui coûte le moins cher possible ou qu'il renonce à sa démission ; vraiment pas fair play ; alors autant sortir de cette sorte de "chantage" par le haut en négociant.
Moi c'est ce que je ferais, mais bon, chacun voit midi à sa porte...
Faut pas oublier qu'il part bosser avec un noeud au ventre et qu'il a une meilleure opportunité ! Et là il est tellement déstabilisé qu'il est prêt à renoncer à changer de boulot !?
S'il envoit sa lettre de démission le patron risque de l'obliger à faire ses 2 mois de préavis et ça risque de mettre en péril sa promesse d'embauche (peut-être, je n'en sais rien, c'est pour ça que je demandais s'il y a une souplesse) ; ces histoires de 70h et de rattrapage, c'est un moyen de pression vraiment limite qui prive quelqu'un de sa liberté de décision : manifestement le patron n'a pas particulièrement envie qu'il reste, mais il va l'enquiquiner jusqu'au bout pour que ça lui coûte le moins cher possible ou qu'il renonce à sa démission ; vraiment pas fair play ; alors autant sortir de cette sorte de "chantage" par le haut en négociant.
Moi c'est ce que je ferais, mais bon, chacun voit midi à sa porte...
Faut pas oublier qu'il part bosser avec un noeud au ventre et qu'il a une meilleure opportunité ! Et là il est tellement déstabilisé qu'il est prêt à renoncer à changer de boulot !?
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merci de vos conseils
mai si je fait mon préavis , ils vonts encore me faire plonger dans les heures
mai si j'accepte de ne pas faire mon préavis en leur adressant un courrier
il me prenne mes 70 h et je ne peut pas demarrer avant le 1er mars
donc je reste + de 15 jours sans salaire ( chose qui mes impossible )
mais comme je ne leure et envoyer aucun courrier de ma part pour ma démission et t'elle valable ?
mai si je fait mon préavis , ils vonts encore me faire plonger dans les heures
mai si j'accepte de ne pas faire mon préavis en leur adressant un courrier
il me prenne mes 70 h et je ne peut pas demarrer avant le 1er mars
donc je reste + de 15 jours sans salaire ( chose qui mes impossible )
mais comme je ne leure et envoyer aucun courrier de ma part pour ma démission et t'elle valable ?
merci quand meme pour vos conseils
demain je retourne au travail si il ne me mette pas a la soupe
et je verraie bien ce qu'il me dise merci
demain je retourne au travail si il ne me mette pas a la soupe
et je verraie bien ce qu'il me dise merci
La flambée flambe et les crèpes aussi, miam
Comprend pas comment marche ce site.. j'avais mis une explication qui a disparu !
Je recommence donc..., pour répondre à "Je vous cite ": l'un veut partir vite sans partir sans rien, l'autre veut qu'il parte vite mais sans rien lui donner, "
Vous citez bien mais je ne parlais pas de la rupture conventionnelle ; je remettais en perspective en traduisant ce que disait Paul24 en parlant de sa démission "il l'a tres bien pris en me disant que le mieux serait de ne pas faire mon préavis et de leur joindre un courrier pour ne pas faire mon préavis et quitter l'entreprise au plus vite" et je rapprochais cela de la loi "Toutefois le salarié peut être dispensé de préavis : à sa demande et après acceptation de l'employeur (un écrit est conseillé). Dans ce cas, l'indemnité de préavis n'est pas due" pour conclure que :
---> son employeur est un malin qui voudrait le forcer à partir vite en renonçant à ses indemnités
Négocier une rupture conventionnelle après avoir parlé de démission : rien ne l'empêche.
Du vocabulaire de notre ami j'aurais tendance à penser qu'il bosse dans le btp ou la restauration, cibles récurrentes des contrôleurs du travail dissimulé par exemple.
Peut-être trouverait-il assez facilement un biais pour rentrer dans une négociation plutôt que de subir un patron opportuniste....
Tout n'est pas que loi, bien qu'il faille la respecter il faut aussi être malin.
Comprend pas comment marche ce site.. j'avais mis une explication qui a disparu !
Je recommence donc..., pour répondre à "Je vous cite ": l'un veut partir vite sans partir sans rien, l'autre veut qu'il parte vite mais sans rien lui donner, "
Vous citez bien mais je ne parlais pas de la rupture conventionnelle ; je remettais en perspective en traduisant ce que disait Paul24 en parlant de sa démission "il l'a tres bien pris en me disant que le mieux serait de ne pas faire mon préavis et de leur joindre un courrier pour ne pas faire mon préavis et quitter l'entreprise au plus vite" et je rapprochais cela de la loi "Toutefois le salarié peut être dispensé de préavis : à sa demande et après acceptation de l'employeur (un écrit est conseillé). Dans ce cas, l'indemnité de préavis n'est pas due" pour conclure que :
---> son employeur est un malin qui voudrait le forcer à partir vite en renonçant à ses indemnités
Négocier une rupture conventionnelle après avoir parlé de démission : rien ne l'empêche.
Du vocabulaire de notre ami j'aurais tendance à penser qu'il bosse dans le btp ou la restauration, cibles récurrentes des contrôleurs du travail dissimulé par exemple.
Peut-être trouverait-il assez facilement un biais pour rentrer dans une négociation plutôt que de subir un patron opportuniste....
Tout n'est pas que loi, bien qu'il faille la respecter il faut aussi être malin.
hou hou, là je vous vois m'attendre au coin du bois, tant pis je me lance...
Why not ?
Evidemment cela dépend de la convention collective que l'on ne connaît pas, donc si elle est très favorable au salarié, ça va être plus dur.
Mais si on part sur une indemnité de licenciement classique (1/5ème du salaire mensuel par année d'ancienneté. > 10 ans d'ancienneté + 2/15ème de mois par année d'ancienneté au-delà de la dixième. ) et un salaire de 2000/mois, ça fait 2,6 mois. Si on déduit les 70h que notre ami doit au patron, ça fait 2,1 mois. On n'est pas loin des 2 mois de préavis, avouez...
Notre ami part dans 1 mois. Et notre patron fait -1 ce qui ne doit pas être pour le fâcher vu les tensions et l'ancienneté de son salarié.
Ca peut se négocier, non ?
J'ai tout faux ?
Why not ?
Evidemment cela dépend de la convention collective que l'on ne connaît pas, donc si elle est très favorable au salarié, ça va être plus dur.
Mais si on part sur une indemnité de licenciement classique (1/5ème du salaire mensuel par année d'ancienneté. > 10 ans d'ancienneté + 2/15ème de mois par année d'ancienneté au-delà de la dixième. ) et un salaire de 2000/mois, ça fait 2,6 mois. Si on déduit les 70h que notre ami doit au patron, ça fait 2,1 mois. On n'est pas loin des 2 mois de préavis, avouez...
Notre ami part dans 1 mois. Et notre patron fait -1 ce qui ne doit pas être pour le fâcher vu les tensions et l'ancienneté de son salarié.
Ca peut se négocier, non ?
J'ai tout faux ?
mon metier et paysagiste
ma convention http://juristprudence.online.fr/ccn%20paysagistes.html
me mettre a la soupe veut dire : que je ne travail pas aujourd'ui
donc si je ne travail pas cela ce transforme en RTT et les RTT faut que je les rattrape ?
ces vrais que je commence a ne plus rien n'y comprendre ?
ma convention http://juristprudence.online.fr/ccn%20paysagistes.html
me mettre a la soupe veut dire : que je ne travail pas aujourd'ui
donc si je ne travail pas cela ce transforme en RTT et les RTT faut que je les rattrape ?
ces vrais que je commence a ne plus rien n'y comprendre ?
Vous avez raison Caroledu92. Mais je persiste à penser qu'il vaut mieux une bonne négociation qu'une démission forcée. Vous ne raisonnez qu'en technicien du droit.
Mais sa question du départ était déjà "je suis perdu, donnez moi des conseils", non ?
Je pense qu'il y a des employeurs qui en prennent un peu trop à leur aise. Et que les techniciens du droit ne leur tombent pas assez dessus parce qu'ils n'ont aucune idée de ce qui se passe en dessous.
Les RTT ne sont pas là pour servir de mesure de rétorsion.
Les RTT rattrapables ? on aura tout vu !
Normalement les RTT sont fait pour récupérer le temps travaillé en trop au-delà des 35h (d'où le nom : réduction du temps de travail).
Bonne chance paul24.
Vous avez un beau métier, continuer à nous mettre des fleurs partout ! et pensez que vous nous aidez à mieux dormir.
Cdlt
Mais sa question du départ était déjà "je suis perdu, donnez moi des conseils", non ?
Je pense qu'il y a des employeurs qui en prennent un peu trop à leur aise. Et que les techniciens du droit ne leur tombent pas assez dessus parce qu'ils n'ont aucune idée de ce qui se passe en dessous.
Les RTT ne sont pas là pour servir de mesure de rétorsion.
Les RTT rattrapables ? on aura tout vu !
Normalement les RTT sont fait pour récupérer le temps travaillé en trop au-delà des 35h (d'où le nom : réduction du temps de travail).
Bonne chance paul24.
Vous avez un beau métier, continuer à nous mettre des fleurs partout ! et pensez que vous nous aidez à mieux dormir.
Cdlt
La législation juridique et financière évolue en permanence...