Impossible de joindre la CIPAV Fermé

Question

Bonjour, moi aussi j'essaie vainement de joindre la CIPAV pour ma liquidation de retraite - injoignable par fil - courrier - courrier electronique… pourtant il me souvient que lorsqu'il fallait payer nous n'avions pas interêt à être en retard, on était vite menacé !!!! Je suis en retraite depuis septembre 2009 et j'ai entrepris les démarches chez eux depuis début 2008 en leur signalant ma date de départ à la retraite - demande de papier que j'ai fourni et depuis plus rien !!!! et injoignable. Je viens de m'adresser au "Canard Enchaîné" çà à l'air de les intéresser - on va bien voir si les choses bougent un petit scandale dans la presse peut peut-être faire avancer les choses

Martine79 · Accepted Answer

Bonjour, comme beaucoup d'entre vous, je suis en litige avec la CIPAV qui fait la sourde oreille pour me payer ma retraite. 
Toutes mes démarches s'étant avérées vaines, j'ai envoyé un mail au rédacteur en chef du grand journal régional, et j'ai eu une interview.
Après recherche sur le net, j'ai noté que la CIPAV était l'une des branches de la CNAVPL (Caisse Nationale d'Assurance Vieillesse des Professions Libérales). Je ne connais pas la charte de ce site et j'ignore si je ne peux vous communiquer l'adresse email de cet organisme mais allez sur leur site, vous la trouverez sans difficulté.
Je viens à l'instant d'envoyer par mail à CNAVPL l'article de presse en leur priant de le transmettre à la CIPAV qui n'a manifestement plus d'adresse email, est injoignable au téléphone, et ne répond pas aux courriers.

Chimene83 · Answer

Bonsoir Arletty,
Je me bats depuis des années (depuis 2003) pour me faire entendre de la CIPAV...  injoignable au téléphone, pas de réponse aux mails et aux courriers même recommandés, site indigent... appel au médiateur qui rejette ma demande en prétextant que JE N'AI QU'A ME RENSEIGNER AUPRES DE MA CAISSE... UN COMBLE !
Vous parlez du Canard Enchainé, bonne idée...   J'avais pensé aussi à France Inter, l'émission de Isabelle Giordano "service public". J'écume internet depuis quelques jours et ce que je vois ne me rassure pas.  J'ai vu le cas d'une personne exactement dans le même cas que moi qui s'est fait jetée part le TASS (Tribunal des Affaires de la Sécurité Sociale) qui est le recours possible après rejet du médiateur...  
Alors qui est partant pour essayer vraiment de faire bouger les choses ?

bouzerktoune · Answer

Bonsoir,
En parcourant les forums sur internet, je m'aperçois que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec la CIPAV. 
Cette caisse, à laquelle j'ai cotisé pendant 35 ans, ne semble savoir  qu'encaisser les cotisations. Avec une pénalité de 10 % pour chaque cotisation réglée en retard.
Mais pour ce qui est de verser les prestations, ma première retraite est arrivée avec 4 mois de retard. Je leur ai donc demandé par LR AR de me verser 10 % d'intérêts de retard, mais évidemment, ils n'ont pas répondu.
Résidant à l'étranger, je leur ai demandé par LR AR de me verser mes cotisation sur un nouveau compte bancaire, et de ne plus déduire CSG et CRDS (qui sont des impôts réservés aux résidents français), mais depuis 4 mois, et malgré une deuxième LR AR, rien n'a été fait... 
Moi aussi, je ne sais plus quoi faire pour faire bouger cette caisse.
Sur d'autres forums, certains conseillent le Tribunal des Affaires Sociales, d'autres le médiateur de la République, mais il semblerait que ça ne marche pas.
Alors que peut on faire ? A qui se plaindre, faut-il prendre un avocat, et demander des dommages et intérêts pour tous ces problèmes et retards ? Mais un avocat, ça coute cher.
Peut on faire une action de groupe, avec un avocat qui se paierait sur le résultat ?
Pour une action de presse, je suis d'accord pour témoigner.

Jean Moulin · Answer

Si vous souhaitez avoir une chance de les joindre, insistez jusqu'à ce que le système informatique gérant les appels "reconnaissent" votre n° et vous mette en attente pour parler ENFIN à une personne.....dont la compétence sera de toute façon limitée !!!!
Pour info, il est inutile de vous échiner à créer votre compte afin d'accéder à un soit-disant espace perso....pas opérationnel avant fin 2010!!!!! "trop de charge de travail" dixit mon interlocuteur....on croit rêver !

Soyez indulgents avec les incompétents et payez bien vos cotisations en temps et en heure !!!!!.....

............et vive la France !!!!

COLETTE · Answer

impossible de joindre la CIPAV et encore moins de m'inscrire sur internet...
la référence qui est la mienne ne passe pas en me disant que ce n'est pas la bonne !!!!!!!
pourtant je prends ma référence sous l'adresse ...comment fait_on?.
MERCI de me répondre.   URGENT

PB · Answer

complétement d'accord avec ce commentaire....trop mesuré.
comme je leur ai dit il y a peu, le traitement pour le moins "exotique" des dossiers des adhérents est insupportable.Ne répondant jamais à rien ( sauf par le truchement d'huissiers, qui, eux mêmes sont sceptiques sur la réalité de ce qu'on leur demande de recouvrer), ou alors avec des délais de sénateur: j'ai souhaité avoir une attestation de réglement de mes cotisations le 10 juillet 2009, j'ai relancé par courrier en sept et en octobre, je viens de recevoir (9 mois après!) une réponse sous forme de contentieux pour des pénalités de retard que je ne dois pas!
Evidemment on ne me donne pas quitus de mes trimestres tant que je ne paye pas ce que je ne dois pas! je pense donc déposer une requête auprès du TASS ou du TGI.
Ce n'est qu'une bande de clowns incompétents; manque de chance il n'existe que cette caisse!

LN · Answer

J'ai exactement les mêmes problèmes que vous (et d'autres) pour joindre la CIPAV.

C'est tout simplement scandaleux de nos jours qu'une "caisse interprofessionnelle" ne puisse pas être jointe par mail.

Et en plus, depuis 2 jours, leur téléphone me répond inlassablement : "Tous nos conseillers sont occupés."

Je vais imprimer tous les commentaires trouvés sur les forums à ce propos et les leur envoyer --- par courrier postal bien sûr --- en recommandé avec AC. Peut-être arriverons-nous à les faire bouger ().

LN très exaspérée

Utilisateur anonyme · Answer

Contacter l'un de leurs 2 Médiateurs qui sont aussi administrateurs de cette caisse, leurs noms sont sur leur site internet. une équipe de gestionnaire gère uniquement leurs demandes.

Cordialement.

monim · Answer

nous n'en sommes pas à liquider la retraite, mais avons d'énormes problèmes avec cet organisme depuis des années, impossible à joindre par téléphone, ne répondent pas aux courriers recommandés, même pas à celui d'un avocat !, et même les médiateurs maintenant ne répondent pas. C'est le fait du prince, je pense que si vous envisagez de créer un collectif, il y aura beaucoup de personnes intéressées, faire circuler une pétitition, demander au niveau européen s'il est légal de ne pas avoir le choix de la caisse de retraite (apparemment non) et alerter la presse sont certainement des pistes à suivre, car je crois qu'il est temps de réagir.

weez1945 · Answer

Je serais très intéressé de faire parti d'un collectif dont l'objectif serait de résoudre tous les problèmes dont nous sommes nombreux à être victimes. je vais quand-même essayer de joindre un médiateur.

Dolimaire · Answer

Un conseil : Ecrivez sur l'enveloppe "pour le médiateur CIPAV strictement personnel" ça a plus de chance d'aboutir sinon il le donneront à un employé lambda...

weez1945 · Answer

Je veux bien téléphoner aujourd'hui 22 fév. 2011 à "Service Publique" France Inter (Isabelle Giordano) pour chercher de l'aide à faire enfin bouger les choses par rapport à la CIPAV. Je vous tiendrai au courant. Par ailleurs, je vais essayer de saisir un médiateur dans ma région en mettant la metion "strictement personnel" sur le mail que je lui enverrai.

weez1945 · Answer

Voici le texte du mail que je viens d'envoyer à Isabelle Giordano et son équipe:

Bonjour Isabelle et Toute l'équipe,

Je suis fan depuis le début de votre émission éminemment utile. MERCI de votre excellent travil!!!

Aujourd'hui, je recherche vos conseils et éventuellement votre aide médiatique sur un contenteiux qui dure depuis des années entre des dizaines de personnes en France ayant exercé une profession libérale ou autre travail indépendant pendant tout ou partie de leur carrière. Beaucoup d'entre nous n'arrivons pas à liquider notre retraite auprès de "notre" soi-disant caisse de retraite, la CIPAV (Caisse Interprofessionnelle de Prévoyance et d'Assurance Vieillesse). Ni coups de téléphone, ni mails, ni même lettres recommandées avec accusé de réception n'aboutissent. 

Pour avoir une aperçue de l'ampleur et de la gravité du problème, je vous suggère d'aller sur le site <www.droit-finances.net> et de taper "impossible de joindre la CIPAV" pour avoir une aperçue de ce problème. Un certain nombre d'entre nous avons l'intention d'agir de manière plus efficace pour venir à bout de ces dysfonnctionnements très graves. 

A la retraite depuis le 1er mai 2010, je n'ai exercé en libérale que pendant 2 ans dans une longue carrière, mais d'autres on cotisé à la CIPAV toute leur carrière!!!

Merci de votre réponse et de toute idée sur la manière de faire avancer ce dossier.

Mme Louise Nicollet

chichmani · Answer

réponse à Weez1945...  on me branche directement sur Arletty (??)
Je suis en train de préparer un messge à Isabelle Giordano. Que ceux qui ont des pbs avec la CIPAV prennent leur plus belle plume pour témoigner...  on va peut-être avancer !  enfin !!!
Un détail... nul besoin de se connecter à un site particulier, essayez de taper "cipav injoignable" ou "impossible de joindre la cipav" ou même "cipav fantome" sur Google pour obtenir des séries de doléances sur le fonctionnement de la cipav, et ça ne date pas de maintenant !!!

weez1945 · Answer

(Je ne sais pas pourquoi "arletty" s'affiche quand je veux ecrire un message.)

Pas de réponse de l'équiipe d'Isabelle de Service Publique, mais je vous tiens tous au courant.

Est-ce que la personne qui s'est adresssée au "Canard Enchainé" peut nous donner des nouvelles?

weez1945 · Answer

P.S. Essayer dans google "scandale de la CIPAV".

Dolimaire · Answer

En même temps, tapez RSI, C.N.A.V, C.R.A.M, M.S.A, URSSAF etc il y a partout des forums qui les critiquent amèrement aussi... la CIPAV n'est hélas pas une exception... je ne pense pas que ce sera probant de juste mettre en avant des messages sur des forums...

weez1945 · Answer

Oui, je suis d'accord avec Dolimaire. Il faut noius concentrer sur notre objectif d'obtenir satisfaction de la CIPAV de manière plus efficace..

Bien à vous tous et AGISSONS!!!,

chichmani · Answer

à Dolimaire...
Vous avez raison, bien d'autres organismes souffrent de dysfonctionnements à des degrés divers... mais je crois que la CIPAV vient malheureusement en tête, en ce sens qu'elle est INJOIGNABLE... qu'elle se rend injoignable !  
J'ai personnellement envoyé des courriers pendant des années, certains en recommandé AR, sans JAMAIS obtenir la moindre réponse. De plus, si vous essayez de leur téléphoner, vous tombez appel après appel sur le répondeur "tous nos conseillers étant occupés... rappelez ultérieurement", et ceci le matin, l'après-midi, à l'heure du déjeuner, le soir avant la fermeture... du lundi au vendredi, j'ai tout essayé ! scotchée au téléphone plusieurs heures d'affilée. Quant au site, le lien "contact" n'aboutit sur rien et les mails envoyés nommément à des responsables de service restent sans réponse...  Qui dit mieux ?
Si vous ajoutez que la CIPAV n'a, contrairement aux autres organismes, aucune antenne régionale, pas évident quand vous habitez à 850 km de Paris ?
Ceci dit, il est évident qu'on ne peut fonder une réclamation simplement sur des témoignages lus sur des forums... Ces messages ne peuvent - du fait de leur nombre - que confirmer l'impossibilité chronique de joindre la CIPAV. A chacun d'étayer sa demande par un dossier preuves à l'appui.
J'ajoute que le problème ne date pas de maintenant, mes premiers courriers restés sans réponse datent de 2002 !

LN · Answer

Bonsoir à tous, 

Grâce au message de "Martine 79" que j'ai reçu par mail hier, j'ai envoyé ce matin un mail à la CNAVPL qui chapeaute la CIPAV. 

Voici le texte de mon mail: 

Mesdames, Messieurs,

Je pense que vous devez savoir, en tant qu'organisme chapeautant la CIPAV (entre entres), que nous sommes très nombreux (je ne possède pas les chiffres) à avoir cotisé au CIPAV pour nos retraites et à ne pas avoir perçu un centime de pension de retraite de la part de la CIPAV --- et à être dans l'impossibilité de les joindre par mail ou par téléphone !

Pour que vous soyez au courant de l'ampleur de ce dysfonctionnement, je vous demande de consulter le forum suivant :

*	http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4578136-forum-droits-des-salaries-impossible-de-joindre-la-cipav-reponse-de-martine79
(copier-coller si nécessaire)

J'ai cotisé pendant une courte période de ma carrière, mais que dire de ceux/celles qui ont cotisé toute leur carrière ? 

Il est urgent de faire quelque chose !!! Que pouvez-vous faire et que nous conseillez- vous de faire?

Louise Nicollet née Cole
484 rue de Proulieu 
69730 GENAY
Tél. : 09 54 48 45 74
_____________________________________________________________
Et voici la réponse de la CNAVPL que j'ai reçu qq heures après. 

Bonjour Madame,

Nous avons bien reçu votre message, qui a retenu toute notre attention.
Comme vous le savez, la Caisse Nationale d'Assurance Vieillesse des Professions Libérales (CNAVPL) fédère les dix caisses de retraite des professions libérales, dénommées sections professionnelles (CRN, CAVOM, CARMF, CARCDSF, CAVP, CARPIMKO, CARPV, CAVAMAC, CAVEC et CIPAV). Ce sont celles-ci qui prélèvent les cotisations et versent les pensions. 
La CIPAV est une de ces dix sections professionnelles. C'est celle qui a connu depuis quelques années l'augmentation la plus importante du nombre de ses cotisants.
En 2002 :   82 500
En 2004 : 134 900
En 2007 : 172 100
En 2009 : 208 000
Cette très forte évolution de ses effectifs d'adhérents est à l'origine des difficultés auxquelles sont confrontés des adhérents de la CIPAV.
La CIPAV est bien consciente de la situation et met tout en oeuvre pour adapter son organisation à cette situation.
Nous transférons votre message à la CIPAV afin que celle-ci puisse entrer en contact avec vous afin de résoudre le problème auquel vous êtes confronté.
Nous vous prions de croire, Madame, en l'assurance de nos salutations distinguées.

Qu'en pensez-vous?

LN

LN · Answer

Bonjour Martine,

Je suis très contente de penser que mon contact avec la CNAVPL puisse nous servir à tous. 

Je suis ravie égelement de constater votre courage et votre combativité. Je suis prête à me joindre à vous pour défendre nos intérêts à tous! Votre passage à l'acte peut donner du courage à tous ceux qui ont fini par déespérer devant l'immobilisme (et c'est un euphémisme) de la CIPAV.

Je vous tiendrai au courant sur la suite avec la CIPAV --- si suite il y a!!! S'il n'y a pas de suite, j'en informerai la CNACPL.

Merci de nous dire dans quel journal et quel jour cet interview est paru. J'aimerais bien le regarder.

Bon courage (mais vous n'en manquez pas)!!!

Louise

Martine79 · Answer

A l'attention de LN, Chichmani et aux autres, si intéressés.
Julien Courbet est à RTL. Le site est RTL COM et la rubrique "Vous êtes victimes d'une arnaque ? Déposez votre témoignage".
Si à nous tous nous devenons une boule de neige, peut-être avons-nous des chances d'être enfin entendus !
LN, je pense que vous avez reçu mon mail vous joignant l'article de presse. Mieux vaut en rire, n'est-ce pas !
Bon courage à tous et ne baissez pas les bras, l'union fait la force !

mlad · Answer

marre de la CIPAV pour les raisons suivantes:

- il faut passer 10 coups de fil pour réussir a avoir quelqu un (toutes nos lignes sont occupées...)

- quand on demande une attestation (pour mon cas un relevé de carriere) on a beau le demandé par LRAR , on recois rien.

pas contre pour envoyer les appels de cotis : aucun soucis.

odyssee · Answer

Bonjour,

Le service est pitoyable à la CIPAV. Aucune capacité de pouvoir les contacter par téléphone. Sur le site, tout est fait pour éviter un contact direct avec les assurés alors qu'il peut y avoir une réelle nécéssité.

Il faut que le système change.

Comment faire !!!!

gégé · Answer

Bonjour,
J'ai envoyé mon dossier de demande de retraite CIPAV fin septembre 2012, sur les conseils de la CIPAV pour retraite au 1er avril 2012.  Aujourd'hui 10 juillet 2012, je n'ai aucune réponse malgré de nombreux coups de fils à CIPAV retraite, sans réponse et une lettre recommandée avec AR le 11 mai 2012 sans réponse...
Aujourd'hui, après consultation de ce site et autres forums, j'ai écrit au médiateur de la CIPAV en recommandé avec AR pour lui demander des informations sur le suivi de mon dossier. Je lui demande aussi d'informer les retraités des problèmes qu'ils rencontrent en le signalant sur le site de la CIPAV. Je déplore ce mépris dont ils font preuve à l'égard des retraités d'autant plus qu'ils n'hésitent pas à appliquer des pénalités en cas de retard des règlements des cotisation des actifs!
Si ça perdure, je me joindrai à un groupe de plaignants pour demander des pénalités de retard à mon tour par voie d'avocat.

jojop66 · Answer

Bonjour,

Même pb que tous pour joindre et faire avancer une demande ; la CIPAV c'est la grande muette. Aucune des excuses relatées ci-dessus ne semble acceptable sur une si longue période ; même l'incompétence ; volonté délibérée ? mais quel peut en être l'objectif ?
Je suis dans une situation "classique" : erreurs sur le relevé de carrière, fax, appels téléphoniques et pas de réponse après maintenant 3 mois et de nombreuses relances. 
Un nouveau truc, la CIPAV refuse d'appliquer la loi 2011-1906 qui modifie l'article L133-6-2 du code de la SS sur la régularisation des cotisations dès que les revenus sont connus. Conséquence (pour moi) 4 mois (si tout se passe bien) de retraite perdue.
J'ai contacté un avocat qui prépare un courrier qui partira en double (directeur CIPAV et médiateur). Je vous donnerai des nouvelles.
A Chimène83, qui fédère les témoignages ? y a-t-il une action engagée ?

frenchync98 · Answer

Moi qui voulait me reenregistrer a la CIPAV a titre volontaire...
il me vient comme une soudaine reticense !!!

Et je confirme :
- impossible d'acceder a mon compte en ligne sur leur site en tant que ancien cotisant,
- ma 1ere demande date de septembre 2011 et j'ai obtenu une reponse en mars 2012 en faisant appeler mon avocat.
- la seule info sur mon compte CIPAV me vient de mon EIG de la CNAV.

Courage a ceux qui ont cotise longtemps a CIPAV !!!

La procedure de recours et les delais sont les memes que a la CNAV.
Tout en recommande avec eux...

frenchync98 · Answer

En plus du Canard Enchaine, il existe la solution du Ministere de tutelle qui est celui des Affaires Sociales de Marisol TOURAINE.

Plus je lis vos messages, moins j'ai envie de payer mes cotisations !!!

Mais je ne comprends pas pourquoi personne ne s'adresse au TASS depuis 2 ou 3 ans que les protestations se multiplient ???

gégé · Answer

Bonjour,
je vous invite à vous rapprocher de "schra", pseudo plus haut dans ce forum et d'aller sur le lien suivant:
joignez MNC: réponse rapide assurée.. recopiez le lien suivant: :
http://www.securite-sociale.fr/Mission-nationale-de-controle-et-d-audit-des-organismes-de-securite-sociale-MNC?type=part 
J'ai eu un contact avec l'auditeur national de la sécurité sociale.

frenchync98 · Answer

Bonjour CHICHMANI,  

OUI je peux t'aider avec mes connaissances en matiere de procedure et de CSS. 

Tu peux m'envoyer la copie de ton jugement TASS et le memoire de recours en APPEL de la CIPAV ? 
Mon mail = frenchync98@yahoo.fr 

Dans le cadre d'un recours amiable contre la CNAV, j'ai aussi utilise le Defenseur des Droits saisi sur procedure amiable directement sur son site Internet. 
Mais il faut presenter le litige de facon claire et fonde en droit comme devant un tribunal. 

Pas d'autre cotisants CIPAV avec un recours contentieux ? 
Si oui, vous savez comment me joindre. 

A+

Impossible de joindre la CIPAV

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