Cumul mandats Présid; Associat. et gérant d'E
Tuishu
-
2 févr. 2009 à 04:24
BernardTCC Messages postés 2 Date d'inscription lundi 2 février 2009 Statut Membre Dernière intervention 3 février 2009 - 3 févr. 2009 à 18:10
BernardTCC Messages postés 2 Date d'inscription lundi 2 février 2009 Statut Membre Dernière intervention 3 février 2009 - 3 févr. 2009 à 18:10
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Moos974
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18 mai 2012
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2 févr. 2009 à 07:52
2 févr. 2009 à 07:52
Bonjour,
La mairie est en droit de suivre et d'exiger tout justificatif quant à l'utilisation des subventions, locaux ou matériels qu'elle met à disposition des associations.
Dans votre cas, c'est à l'association qu'elle fait bénéficier à titre gratuit de l'utilisation de locaux pour ses activités, pas à une entreprise individuelle.
Pour vous mettre en conformité, c'est l'association qui devrait percevoir les adhésion et les cotisations pour les diverses activités qu'elle organise (Tai-chi et gym).
A charge pour l'association de régler vos prestations sous forme d'honoraires qui apparaitront dans vos comptabilités respectives.
A défaut, la mairie pourrait engager une action et vous demander (à l'entreprise individuelle) de régler le coût d'utilisation de la salle dans laquelle vous avez exercé votre activité privé et à but lucratif.
Bon courage.
La mairie est en droit de suivre et d'exiger tout justificatif quant à l'utilisation des subventions, locaux ou matériels qu'elle met à disposition des associations.
Dans votre cas, c'est à l'association qu'elle fait bénéficier à titre gratuit de l'utilisation de locaux pour ses activités, pas à une entreprise individuelle.
Pour vous mettre en conformité, c'est l'association qui devrait percevoir les adhésion et les cotisations pour les diverses activités qu'elle organise (Tai-chi et gym).
A charge pour l'association de régler vos prestations sous forme d'honoraires qui apparaitront dans vos comptabilités respectives.
A défaut, la mairie pourrait engager une action et vous demander (à l'entreprise individuelle) de régler le coût d'utilisation de la salle dans laquelle vous avez exercé votre activité privé et à but lucratif.
Bon courage.
BernardTCC
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3 février 2009
2 févr. 2009 à 16:48
2 févr. 2009 à 16:48
Bonjour,
merci pour votre réponse qui correspond aussi à ce que je pensais. A moi d'agir en conséquence. J'ai quelques mois pour cela, puisque la demande a été faite en milieu d'année "scolaire".
Par contre,pourriez vous me dire si, cela fait (c'est-à-dire que L'Association est bien, bans les locaux municipaux, celle au nom de qui sont libellés les chèques), ije suis tenu de démisionner ? Pour la clarté qui est rarement évidente lors d'un cumul de mandats, je peux en comprendre la nécéssité, mais est-ce une obligation ? Car, dès lors que l'Association remplit bien aux yeux de la Mairie le rôle qui lui est demandé, celle dernière peut-elle légalement demander cela ? car elle reconnait elle -même ne pas avoir de rôle consultatif sur les comptes (qui sont par ailleurs clairs et bien dissociés, comme je le disais dans mon 1er mail).
Concernant le reversement des sommes percues à l'Entreprise, cela se fait-il sous la forme d'un simple "jeu d'écriture" dans les cahiers de l'Association, ou bien l'Assoc. doit-elle également faire une déclaration aux impôts ? Bien qu'elle ne touche pas d'argent au passage. J'irai moi-même me renseigner aux impôts sur ce sujet, mais peut-être auriez-vous des éclaircissements à m'apporter ?
vous en remerciant par avance,
BernardTCC
merci pour votre réponse qui correspond aussi à ce que je pensais. A moi d'agir en conséquence. J'ai quelques mois pour cela, puisque la demande a été faite en milieu d'année "scolaire".
Par contre,pourriez vous me dire si, cela fait (c'est-à-dire que L'Association est bien, bans les locaux municipaux, celle au nom de qui sont libellés les chèques), ije suis tenu de démisionner ? Pour la clarté qui est rarement évidente lors d'un cumul de mandats, je peux en comprendre la nécéssité, mais est-ce une obligation ? Car, dès lors que l'Association remplit bien aux yeux de la Mairie le rôle qui lui est demandé, celle dernière peut-elle légalement demander cela ? car elle reconnait elle -même ne pas avoir de rôle consultatif sur les comptes (qui sont par ailleurs clairs et bien dissociés, comme je le disais dans mon 1er mail).
Concernant le reversement des sommes percues à l'Entreprise, cela se fait-il sous la forme d'un simple "jeu d'écriture" dans les cahiers de l'Association, ou bien l'Assoc. doit-elle également faire une déclaration aux impôts ? Bien qu'elle ne touche pas d'argent au passage. J'irai moi-même me renseigner aux impôts sur ce sujet, mais peut-être auriez-vous des éclaircissements à m'apporter ?
vous en remerciant par avance,
BernardTCC
Moos974
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3 févr. 2009 à 07:36
3 févr. 2009 à 07:36
Bonjour,
La liberté d'association est un droit pleinement reconnu : la mairie n'a pas a intervenir dans votre gestion autrement que pour vous demander de justifier de l'emploi des subventions, matériels...qu'elle octroi à l'association.
A défaut, il s'agirait d'une gestion de fait de la mairie, avec des conséquences juridiques importantes (action en requalification des contrats de travail par exemple).
En d'autres terme, vous n'êtes pas tenu de démissionner et seule votre AG peut vous y contraindre dans les conditions fixées par vos statuts.
Toutefois, le risque existe que la mairie fasse pression sur vous en refusant à l'association la mise à disposition de la salle a titre gratuit dans l'avenir, ou alors dans des créneaux horaires peu intéressants....
En ce qui concerne les "jeux d'écriture", s'ils sont possibles à l'intérieur d'une même comptabilité, à ma connaissance ils risquent de constituer des "faux" dans la mesure où ils ne retracent pas une réalité financière et comptable entre deux structures ou entités juridiques distinctes.
Prenez plus de renseignements auprès d'un centre de gestion ou d'un comptable.
Bon courage
La liberté d'association est un droit pleinement reconnu : la mairie n'a pas a intervenir dans votre gestion autrement que pour vous demander de justifier de l'emploi des subventions, matériels...qu'elle octroi à l'association.
A défaut, il s'agirait d'une gestion de fait de la mairie, avec des conséquences juridiques importantes (action en requalification des contrats de travail par exemple).
En d'autres terme, vous n'êtes pas tenu de démissionner et seule votre AG peut vous y contraindre dans les conditions fixées par vos statuts.
Toutefois, le risque existe que la mairie fasse pression sur vous en refusant à l'association la mise à disposition de la salle a titre gratuit dans l'avenir, ou alors dans des créneaux horaires peu intéressants....
En ce qui concerne les "jeux d'écriture", s'ils sont possibles à l'intérieur d'une même comptabilité, à ma connaissance ils risquent de constituer des "faux" dans la mesure où ils ne retracent pas une réalité financière et comptable entre deux structures ou entités juridiques distinctes.
Prenez plus de renseignements auprès d'un centre de gestion ou d'un comptable.
Bon courage
BernardTCC
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3 février 2009
3 févr. 2009 à 18:10
3 févr. 2009 à 18:10
bonjour,
et encore merci pour votre réponse claire. Je vais effectivement suivre vos conseils et me renseigner auprès d'un centre de gestion ou à la chambre de commerce à laquelle je suis rattaché.
Je pensais effectivement que ma Mairie n'avait pas de droit d'"ingérence" dans le fonctionnement d'une Association et apprécie d'en avoir comfirmation.
concernant les "risques possibles" que vous soulevez, j'y ai pensé aussi, et cela pourrait poser problème dans la mesure où beaucoup d'adhérents de cette discipline sont des personnes qui sont fatiguées physiquement ou(et) psychiquement ,ou encore qui sont réellement malades et qui ont choisi plus précisément certains créneaux horaires qui leur conviennent. Et je ne voudrais pas qu'ils soient pénalisés !
je serai assez tenté de couper la poire en deux et de proposer à ma femme de postuler le mandat de Président, car, bien qu'étant mari et femme, ce ne sera plus le même nom qui apparaîtra sur les 2 postes de responsabilité, mais je vais prendre le temps d'y réflèchir.
Je vais aussi m'adresser aux impôts, car plusieurs avis valent mieux qu'un...
Merci encore pour votre aide,
bernardTCC
et encore merci pour votre réponse claire. Je vais effectivement suivre vos conseils et me renseigner auprès d'un centre de gestion ou à la chambre de commerce à laquelle je suis rattaché.
Je pensais effectivement que ma Mairie n'avait pas de droit d'"ingérence" dans le fonctionnement d'une Association et apprécie d'en avoir comfirmation.
concernant les "risques possibles" que vous soulevez, j'y ai pensé aussi, et cela pourrait poser problème dans la mesure où beaucoup d'adhérents de cette discipline sont des personnes qui sont fatiguées physiquement ou(et) psychiquement ,ou encore qui sont réellement malades et qui ont choisi plus précisément certains créneaux horaires qui leur conviennent. Et je ne voudrais pas qu'ils soient pénalisés !
je serai assez tenté de couper la poire en deux et de proposer à ma femme de postuler le mandat de Président, car, bien qu'étant mari et femme, ce ne sera plus le même nom qui apparaîtra sur les 2 postes de responsabilité, mais je vais prendre le temps d'y réflèchir.
Je vais aussi m'adresser aux impôts, car plusieurs avis valent mieux qu'un...
Merci encore pour votre aide,
bernardTCC