licenciement et avance sur commissionsRésolu/Fermé

Question

Bonjour,
je suis en avance sur commission en tant que VRP, j'ai 5000 € d'avcnes sur commissions avec mon employeur et des encaissements a venir.

Suite a differents probleme nous avons eu plusieurs rendez vous et nous ne nous entendons plus. le projet proposé à mon entrée dans l'entreprise n'a jamais vu le jour. Pas de moyens pour travailler, meme pas un bureau. Sous enseigne, J'ai eu une proposition du siege social pour integrer leur équipe, mais il y a des uqestion de protocole netre le franchisé et le siege. Ce qui pose un désaccord entre mon employeur et moi. Il essaient tout pour faire rater cette promotion, petit a petit privé des quelques moyens que' j'avais pour travailler, je ne peux plus réaliser d'affaires et je m'endette en avance sur commissions. Le solde des avances sur commissions étant une condition pour pouvoir pretendre à cette promotion. ils font trainer les choses au maximum pour que cet endettement soit conservé.

J'ai essayé de negocier une rupture de contrat pour que l'endettement en avance sur commissions s'arrete et que les afffaires que je realise solde cete avance sur commissions. Il souhaite que je demissionne bien entendu alors que je veux qu'il me licencie officiellement bien évidament et refuse toute negociation.

Ma question est la suivante : mon employeur peut'il deduire les vances sur commissions de mon solde de tout compte ?Notamment de mes congés payés dus? 

Quele solution ais je de negociation ?

sandie · Accepted Answer

bonsoir,

nous sommes tous dans la même galère,
je suis en avance sur com, rien vendu depuis un certain temps donc 6 000 € de retard.
je sis entrain de chercher un autre boulot.
si je démissionne ou si elle me licencie est ce que je lui doit cette somme ? sachant que j'ai un minimum garantie de 16 000 € par an (brut je crois).

Merci

Ricky406 · Answer

Salut Diablotin...

Alors pour ma part, j'ai quitté le milieu de l'immobilier depuis déjà plus d'un an.
Mais aujourd'hui, avec l'activité que je suis en train de créer, je me suis rendu compte de plusieurs choses qui vont, je l'espère pouvoir t'éclairer.
Alors pour commencer, 
- Il est interdit de percevoir un montant inférieur à 13mois de salaires (smic) par an. (cf Convention Collective Nationale de l'Immobilier)
Donc fait un point à ce niveau là pour voir déjà si tu es en règle.
- Ensuite, il est illégal pour un employeur assujetti à la CCNImmobilier (réf : 3090) de récupérer des avances sur commissions au delà du trimestre civil.
Donc tous les 3mois, ton décompte en avances sur commissions doit se remettre à ZERO.

Ne serait-ce que pour ces deux points, tu peux faire appel à la chambre des conciliations du conseil des prud-hommes de ta région.
C'est également un levier qui va te permettre de négocier ton départ avec ton employeur.

En espérant avoir répondu à ta question.

Ricky

cddiablotin · Answer

ok ok mais sur le sujet des 3 mois a priori il y a debat ... 

ceci dit l'immobilier c'est payer pour travailler tu bosses comme un indépendant sauf que c'ets pas toi qui t'enrichi mais ton boss qui a la carte.

Pour eux et bien comme ça pas de frais de personnel entre guillement pas de contrainte de contrat de travail facil comme metier et en plus tu n'es pas obligé de mettre des moyens a disposition de tes employés pour qu'ils puissent travailler dans de bonnes conditions.

francky · Answer

j'en reviens pas de voir tous ces négos ici ! j'ai l'impression que vous venez tous du même endroit, vous auriez pas bosser pour une franchise "laforet immobilier" par hasard ? c'est clair on se fait exploiter grave ! moi j'ai rien voulu rendre, que dalle, je suis aller au prudhommes et j'ai gagné + des indemnités ! 
j'ai aussi un copain qui bosse dans une autre franchise (avis) et il est en train de faire pareil : procès !
vous laissez pas faire !
courage

JEFRAY33 · Answer

Salut, je te conseille deux choses: vue que ton patron ne met rien à ta diposition pour pouvoir faire ton travail fait appel à l'inspection du travail pour qu'on vienne constater le fait.Ou bien il y a une façon subtil de piéger ce dernier, ne fait plus tes objectifs, en bref si tu es VRP tu n'as pas obligation d' être sur ton lieu de travail, tu dis que tu es en prospection et en très peu de temps tu recevras une lettre de licenciment pour non atteinte d'objectif et là tu pourras l'attaquer au prud' homme car depuis 2003 où 2005 on ne peut plus licencier un commercial pour non atteinte d' objectif et surtout actuellement avec la crise.

RitchyS · Answer

Désolé de ne pas pouvoir suivre tous les posts qui sont mis sur le forum.
Pour ceux et celles qui veulent plus d'infos, vous pouvez me contacter par tél au 06 19 62 59 93
Bon courage

Ricky406 · Answer

Alors moi qui n'ai pas beaucoup suivi  toute la discussion, je pensais que l'on ne parlait que d'avances sur commission et de savoir comment ne pas se faire "ENCULER" par des patrons d'agences immobilières.
Et voilà que je prends le temps de lire vos derniers commentaire....  ça me fou les boules.
Excusez moi de l'expression, mais permettez moi de me révolter.
Vous êtes en train de discuter pour savoir si tu profites encore de la société ou si tu te bouges le cul pour prendre en main ta carrière et ta vie????????

Je n'ai que 27 ans.... et pas une fois je n'ai été au chomage et pourtant j'ai pas mal d'expérience dans 4 domaines différents.

La jeunesse branlette et les vieux glandeurs, ça existe vraiment....

Ricky406 · Answer

Non bien sur que tous les patrons ne sont pas des "E......".  Je ne parlais que de ceux qui étaient concernés.

Tu as raison, je n'ai pas de famille, pas d'enfant.  Par contre, j'ai un logement dont je suis propriétaire.
Certes notre situation n'est pas la même et il n'est pas évident de les comparer.
Mais famille ou pas, enfants ou pas... peu importe, je peux comprendre que l'on se pose de profondes questions sur une reconversion professionnelle ou sur la prise d'un nouveau poste dans un nouveau domaine.
Par contre je ne comprend que l'on puisse se dire "si j'ai un CDI, les assédics s'arrètent".
Ca veut dire quoi?? que les assédics sont là pour remplacer un boulot??
Ou que les assédics sont là pour t'aider à trouver un boulot.

C'est la manière dont il prend le problème qui m'insupporte.
Désolé Brando, mais que tu te poses des questions sur le boulot de nogociateur en immobilier (si c'est difficile ou pas, si c'est bien payé...), je le conçois parfaitement, mais que tu ais peur de ne pas avoir bénéficié de tous ton crédits aux assédics, ça, ça me trou le c..  !!

MAINJU · Answer

Bonsoir à tous et toutes

Je reprends vos discutions, nous sommes plusieurs VRP statut salarié en avance sur com (salaire minimun garantie), un hic nous ne persevons pas de congés payés, ils sont inclus dans nos com. J'ai le code du travail et nos conventions collectives, article 751-1 les congés payés représente 10 % des salaires perçus sur l'année acquise.
MA QUESTION parmis vous est ce qu'il en y un qui aurait été dans notre cas ET ETE AU PRUD'HOMME et est ce que vous avez des jurispridences.
Les sommes sont conséquentes cela représente près de 200 000 € NOUS SOMMES 9 SALARIES concernés,
tant que les affaires tournaient personnes ne s'en préocupaient.

Et le 13 mois est ce qu'il peut être aussi inclus sur nos com.
Car si nous sommes logique nous remboursons nos cp et notre 13 mois qui est une obligation.

Excusez nous messieurs dames nos clients si vous lisez ces discutions, mais voilà notre réalité !
alors quand vous rentrez dans une agence et que vous payez 10 000 € ne nous dite pas "pour le prix que l'on paie", car c'est un peu frustrant !

Si nous gagnons, je vous assure que je réfléchis franchement au moyen de dénoncer ces pratiques litigieuses,
et ce n'est pas un réseau plus qu'un autre, ce n'est simplement le fait que certain patron abuse du turn over du personnel 

ENFIN SI VOUS POUVEZ ME REPONDRE, en attendant je prépare les pancartes pour la prochaine manif !!!

MAINJU

zeythoun · Answer

Bonjour,

Comme beaucoup d'entre nous, sous contrat en avance sur comm, en tant que VRP negociateur immobilier, j'ai du beaucoup chercher pour trouver et comprendre ce statut!!!

Première bonne nouvelle ce statut est très encadré juridiquement (Statut professionnel des VRP), Même si notre convention nationale de l immobilier reste floue sur notre statut, le conseil d'état a émis des réserves par rapport à  nos rémunérations; le principe de la hiérarchie des normes dans le droit français, nous permet de nous référer à l'Accord National Interprofessionnel.

Faite votre recherche sur google : Accord National Interprofessionnel, trouvé le texte complet et à vos plumes!!!!!!!!

zeythoun · Answer

Sur la convention collective de l'immo, a l'article concernant la rémunération il y a des annexes!!! Le conseil d'état a emi une réserve concernant justement l'accord nationnal des VRP!!!  
Sont concerné par cet accord tous les VRP, dans tous les secteurs d'activités, sauf pour la metalurgie et un autre dont je me souviens plus!!!

stefy · Answer

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Mais de quelle annexe s'agit t-il? S'agit t-il de l' avenant N°31 du 15/06/2006 avec le (1) Alinéa étendu....etc . 

Cordialement

mainju · Answer

Bonjour,

Je ne comprend pas vraiment votre situation, comment pouvez vous avoir 5000 € d'avance à devoir, car les avances doivent être remises à zero tout les trimestre (ccni).
Vos avances ne peuvent être détuites de vos CP, si vous êtes débiteur au momment de votre départ vous ne lui devez pas d'argent car vous devez avoir un contrat avec un statut salariés et minimun garanti, (votre employeur se paiera avec les mandats que vous avez rentré et qui sont suceptibles d'être vendus).
Mais vous pouvez demissioner pour motif légitime et poursuivre votre employeur au prud'homme pour percevoir et vos droits au terme du jugement !
Mais si vous avez une autre proposition quittez ce poste et repartez vers d'autres aventures (en evitant les fautes d'orthographe !)

mainju

MAINJU · Answer

Bonjour, 

Vous le trouverez sinon sur le code du travail statut VRP, ainsi que le droit de suite.

val · Answer

bonjour

 j'ai ma collegue qui va etre licenciée, apparemment pour ne pas avoir effectué le chiffre 30000e ht par trimestre, le probleme c'est que travaillant depuis notre domicile, n'ayant pas d'agence visuelle nous faisons enormément de travail perso pour attrapper les client.

nous avions un catalogue distribué jusqu'à l'année derniere sur tout le departement.

cette année le catalogue mensuel est plutot devenu trimestriel et encore si il sort.
cette fois ci nous avons eu 2 cartons de ceta pour 3 mois! dingue!

les depositaires ne le voyant pas arriver, ont souvent jeter les protant, il ne reste que 2 ou 3 depot maintenant ce qui est totalement insuffisant. et bcp de secteur ne sont plus livré non plus.

on s'accroche mais coté pub ça ne s'arrange pas non plus car ex, sur le boncoin, les pub pro sont devenues payantes et pour lui il est hors de question de nous verser un centime, donc nous avons du arreté aussi ces pubs qui nous apportaient le plus de clinet.

n'ayant pers pour nous remplacer ne pouvant pas prendre de congés de peur de perdre le peu de client que nous trouvont, il a eu aussi la bonne idée de lui faire disparaitre de passage en cdd à cdi ses congés de l'année n-1.
bref la cata
que peut on faire?

cddiablotin · Answer

Je vois que cette discussion que j'avais oublié a eu des emules.
Quelques régles :
Numéro 1 : photocopiez systématiquement tout le travail que vous faites, imprimez les mails, gardez tout, tout cela pour prouver votre travail.
Numéro 2 : effectivement on ne vous le dit pas mais tous les trois mois votre avance sur commissions est remise à zéro. Et la jurisprudence est constante a tel point que les contrat VRP exclusif avance sur commissions sont quasiment tous requalifiés en contrat de travail classique.
Numéro 3 : ne vous laissez pas avoir par les malfaisants de cette profession, les beaux parleurs. faciel a repérer en général ils n'ont que la carte transaction, ils emploient des stagiaires, et uniquement des agents commerciaux ou des VRP en avance sur commissions, leur secrétaire est a mi-temps. Bien sur ils ne communiquent pas, la pub est trop cher, ils ont site internet minable non référencé etc... et comme le marché est difficile en ce moment ils ont des mandats sur-évalués et ils n'arrivent pas a vendre.


Vous voulez travailler dans l'immobilier et une boite sérieuse, préférer une agence qui fait tous les métiers de l'immobilier et notamment la gestion. Ce sont les gens les plus sérieux et ceux qui ont de la trésorerie pour vous payer. Les autres sont en général des gens qui n'ont rien pu faire d'autre comme métier et qui pense que l'immobilier c'est facile qu'avec trois ou quatre ventes dans l'année on peut facilement vivre. Avec la crise tous ces soit disant agents disparaissent ou tentent malgré bon gré de survivre, quitte a abuser des gens que ce soit les clients ou leurs collaborateurs.

Comment savoir que une agence est sérieuse, c'est simple, une agence immobilière ne fonctionne que sur un périmètre réduit 10 km à la ronde maximum, car malgré internet on se rend compte que les gens ne vont voir que les agence dites du quartier pour acheter. alors faites un peu de porte à porte ou de phoning pour savoir si l'agence est connue et quelle réputation elle a. toutefois ne confondez pas réputation et oui dire. appellez aussi quelques agences concurrentes elles vous diront si elles travaillent avec eux ou non et leur sentiment. Une agence qui ne travaille pas en inter cabinet c'est louche dans le marché actuel.
lors de votre entretien posez des question simple comme quel chiffre fait l'agence, combien de vente elle réalise à l'année, combien de collaborateurs, quels statuts ils ont, combien ils gagnent. Si vous pouvez buvez un café avec les autres collaborateurs et tatez le terrain pour connaitre l'ambiance. Quelqu'un qui ne veut pas vous répondre c'est bizarre aussi d'autant plus que lui n'hesitera pas à vous demander des comptes sur votre travail et vos résultats. 

Voila quelques conseils qui vous seront je l'espère utile.

C'est malheureusement un métier ou certains pensent qu'on peut faire travailler les gens pour rien, juste en leur faisant miroiter de grosses commissions donc un gros salaire et le pire c'est que certains ont cru que l'immobilier c'était facile de bien gagner sa vie a rien faire comme les agents immobiliers qu'on croise avec des grosses voitures et qui ont l'air de rien branler. Alors que cela reste un vrai métier et que pour le faire  dans le durée c'est un travail de fourmi long et fastidieux. il et vrai qu'a long terme avec la notoriété de 5 à 10 ans d'existence cela facilite les choses mais avant d'en arriver la il faut se construire une image de sérieux et avoir réalisé nombre de ventes pour que les gens pensent à vous. regardez ceux qui sont depuis longtemps dans le métier et qui ont des agences  qui tournent, vous verrez que ce sont en général les plus humbles, les plus travailleurs et ceux qui sont reconnus pour leur serieux

Cordialement à tous

mainju · Answer

Bonjour, 

Cette page intermminable !!!!!!!!

Si vous êtes vrp statut salarié avec avance sur rémunération, vous bénéficier du code du travail, soit
Congés payée
Vous ne pouvez pas être licencié pour manque de résultat (Convention Collective de l'immobilier)
Si vous êtes agent co, vous n'avez pas de recourt si ce n'ai que les pubs et les engagement de communication ne sont pas respectés.
En règle générale si vous êtes salarié une seulle solution vous devez aller a l'inspection du travail puis les prud'homme. 
Quand les tribunaux seront encombrés de ce genre de contrat mal ficelé ou tout et n'importe quoi est permis sous prétexte qu'il y a un "turn over" de personnel, il y aura peut être un peu de ménage de fait.

JE VOUS ENCOURAGE VIVEMENT A NE PAS LACHER

Seulle les agences qui paient avec un fixe (sur la base de 39h) et peut être des commissions moindre reste les plus cohérantes et sérieuses.

BON COURRAGE

JEJO75 · Answer

une avance sur comm est deduite des honoraires que tu realises pour l agence.
si tu fais pas de ventes ils peuvent te virer mais tu N AS RIEN A REMBOURSE, et puis quoi encore???

salut

mainju · Answer

En effet on ne peut être licencié pour manque de résultat, il s'agit d'une cause de licenciement abusive, d'ailleurs les contrats de travail ne peuvent être objectivé.
De plus les avances sur commission sont une indemnité au titre de salaire, et si vous n'avez pas réalisé de Chiffre d'Affaire votre employeur ne peut prétendre au remboursement de votre salaire si vous avez signé un contrat de travail vrp statut salarié. Et les "compteurs" doivent être remis à zero tout les 3 mois Art L 7313-7 du code du travail.
Si vous avez réaliser des compromis et donc du CA au moment de votre départ et que vous avez un solde positif votre employeur vous doit au titre de salaire la totalité des commissions à percevoir art L 7313-11 de ce même code
Le droit de suite ne concernant que l'Art L 7317-13 toujours du même code (indemnité clientèle)

Alors je ne sais quel type de contrat vous avez signé ou si vous êtes employeur, mais attention ce flou artistique qui est ce mauvais statut de vrp, s'éclairci vivement grace au truc...........LE CODE DU TRAVAIL.

MAINJU

Immo30 · Answer

Bonjour a tous,

je souhaite simplement partager mon expérience avec vous et surtout pour les futurs negos qui viennent ici se renseigner. Tout d' abord excusez les éventuelles fautes mais je tape depuis mon iPhone a la va vite car je suis dans mon lit et il est tard !!! Mdr

bon, je vois que l on crache pas mal sur les grandes enseignes nottament Laforet. Je suis salarie chez un franchise Laforet depuis bientôt un an et quitte a surprendre tout le monde, tout se passe a merveille !!!!!
Je suis rentre en avance sur com pendant trois mois histoire de faire mes preuves et j ai ensuite signe un avenant pour être avec un fixe smic mensuel + comms. J ai assez vendu les 3 premiers mois pour ne pas être endette envers mon patron au contraire, il m a fait un joli cheque... :-)
je pense qu il faut remettre certaine chose a leur place : PERSONNE ne vous a mis le couteau sous la gorge pour accepter un contrat avec avance sur coms non ?! Vous pouviez très bien refuse, essayer de négocier ou prendre un autre Job plus "sur" !!! Je trouve facile et lâche de se retourner vers son employeur lorsque l on se rend compte que l on a fait une erreure de se lancer dans cette aventure et que l on se retrouve endette pour x ou y raison...! Moi je suis contre les avances
sur coms, effectivement les coms sont plus interressante mais selon moi ce type de contrat s adresse a des gens ayant déjà une grosse expérience dans l immobilier (il faut être sur d' être un bon quoi...!)
ensuite, rendez vous compte de la "chance" que vous avez de faire partie d' une telle enseigne : formation interne sur les technique de vente, le juridique, la maitrise du stress, la pnl.... Autant de formation ou vous n auriez pas accès par vos propres moyen ou alors moyennnant pas mal d' argent, la, c est le patron qui paie !!! Vous bénéficiez également d' une SUPER notoriété (regardez les derniers chiffres IFOP), vous avez pignon sur rue, vos mandats
paraissent en pub.... Etc je ne pourrais pas tout citer......!

En clair voilà :

j ai 22 ans, le permis de conduire pour seul diplôme mais une sacrée envie de réussir. Je suis SUPER heureux d' être tombe sur un patron qui m a donne ma chance dans ce millieu et avec de sérieux moyens.
Évidement, la chance se provoque... Enfin bref.
Je crois qu il faut arretter de tirer a tout vas sur les chef d' entreprise ! J avoue que BEAUCOUP d' entre eux ne sont pas "juste" mais il ne faut pas en faire une généralité ! Tous les arabes ne sont pas des extrémiste, tous les allemands ne sont pas des nazi....etc !!
PRENEZ un peu vos responsabilité ! assumez vos choix ! Il ne suffit pas de venir pleurer a la fin mais il s agit de défendre ses droits ou opinions au moment opportunt !!! Ce qui évitera la plus part des situations que j ai pu lire ici....
Pour finir, je gagne environ 1000€ par mois plus 1500€ de
coms en moyenne. J ai fait deux mois de smic sans coms depuis un an et je ne dois d' argent a personne !!!! Et ce n est que ma première annee... Je table sur 3000 a 3500 euros par mois en moyenne sur les deux prochaine années (fixe plus coms) évidemment le vrp qui fait le même chiffre que moi aura de meilleur salaire mais moi je préfère la sécurité pour débuter dans le métier et il me semble NORMALE que mon employeur gagne (beaucoup) plus que moi car il joue sa vie dans l entreprise et Moi je ne prend aucun risque.... Je ferais pareil quand je serai a sa place... Et je vous assure que des patrons honnête et sérieux, sa existe !!! A vous de savoir les choisir !!!
Enfin, je sais que je suis jeune et que certain se moqueront de mon opinion mais quand vous êtes recrute par une enseigne Laforet, investissez vous A FOND aprenez le métier comme il se doit car c LA bonne école ! Les gars ont franchise plus de 800 agences c que leur technique ne doit pas être stupide non ?!? Tissez vous un réseau professionnel essayer de faire un Max de chiffre pendant quelques années et vous vous ferez peut être repérer par le siège pour une éventuelle place ! Visez plus haut ! Bref si certain ont quelque chose a me répondre, ou si quelqu un pense que je me trompe qu il me fasse part de sa façon de voir les chose. Je suis conscient que j ai peu d' experience, et que je me trompe peut être sur certain point alors je suis ouvert a toute remarque !!! Et bon courage a tout ceux qui sont en galère avec leur employeur !!! Bise les gens !

cdddiablotin · Answer

Bonjour,
Je suis quand même surpris de la naïveté de la plupart excusez moi de dire cela.
L'article L142-1 est clair, Patrick a donné de bonnes explications, complétées par la fédération nationale CGT des professionnel de la vente.
Si vous êtes en conflit prenez un avocat, il fera son travail sur cette base, et vous gagnerez.
Les arguments avancés par tous sur les fameux trois mois sont axés sur ces textes et sur la jurisprudence.

L'immobilier historiquement a détourné le statut VRP a son profit, ainsi que le statut d'agent commercial, et au détriment de certains malheureusement. Historiquement toujours, il a été considéré durant un certain temps que lorsque vous signiez un contrat de travail vous en acceptiez les conditions même si elles étaient borderline. Les tribunaux ont compris depuis quelques années que les employeurs abusaient et qu'en fait les employés avaient rarement le choix, ils ont rétabli la situation.

Il y a des lois en France c'est vrai mais au final rien n'empêche de les contourner. Jusqu'à ce que le problème se règle devant les tribunaux et que les syndicats mettent à jour les conventions collectives. 

Tant que cela fonctionne, que les gens acceptent ce genre de contrat qui sont la règle dans ce métier et bien en tant qu'employeur, c'est de l'argent pour mon entreprise. Sur 15 personnes qu'il va employer comme cela, il y en aura une a peine qui aura le courage de l'attaquer les autres fermeront leur gueule. Donc tout bénéfice pour lui, autant d'argent économiser. Donc je continue à tenter le coup puisque ca fonctionne.

D'autre part comprenez la peur d'un patron d'agence immobilière, c'est métier tellement facile que tous les branleurs viennent y faire carrière en croyant à l'argent facile. Son objectif à lui c'est d'assurer sa rentabilité. Un commercial immobilier c'est 38.000 € de charges pour son entreprise, salaire, charges, outils de travail, publicité comprise. Plus encore si on considère le poids mort de l'intégration dans l'entreprise 3 mois pour créer un stock, 5 à 6 mois pour encaisser la première vente.  Donc pour une entreprise c'est 6 mois à vide. Ce qui veut dire que le salarié doit faire 90.000 € de commissions HT par an pour assurer une rentabilité si on se base sur la moyenne de commissionnement. Pour faire 90.000 € il faut bosser. Et si l'employeur se plante ca veut dire que l'argent investi sur le recrutement il faut le sortir de la trésorerie ou pour beaucoup de leur poche.

Bref il est vrai que certaines agences immobilière se sont montées avec rien et que certains patron ne font rien pour faire fonctionner leur agence, certains sont de escrocs mais lisez mes conseils plus haut. Si on vous paie au mandat barrez vous, parce que rentrer des mandats c'est facile, n'importe comment je prend 200 €, résultat qualité du mandat zéro, donc vente impossible. Pas publicité, pas de vente. Que des stagiaires dans l'entreprise, il économise sur tout et abuse des situation. BARREZ VOUS. 

Il y a des agences sérieuses dans ce métier elles sont faciles à repérer, elles sont la depuis longtemps pour la plupart, elles survivent à la crise, elles ont développées de la gestion, elles font de la publicité dans tous les support, etc... elles donnent les moyens de travailler.

Il ne faut pas non plus systématiquement trouver l'excuse de mon patron m'arnaque  il cherche à vous rentabiliser c'est évident. Il vous doit une rémunération minimale c'est évident. 

Il doit surtout vous mettre des moyens à disposition pour vous intégrer, que vous puissiez faire votre travail et vendre. Ma situation de départ était surtout une faute de moyen, j'ai travaillé sans bureau, sans publicité, sans outils de vente, sans équipe, sans vitrine, sans ordinateur durant 2 ans. Le franchiseur lui-même a retirer son accréditation devant le manque d'investissement de son franchisé.
J'ai mis 8 mois à décoller donc endetté de 8 mois d'avances sur commissions à 1950 € brut par mois. Pour rattraper 16000 € HT c'est dur je peux vous dire surtout que cela continue à courir. J'avais encore 5000 d'avances au moment de ma question je suis parti deux mois après entre deux j'ai continué mon taf j'ai signé 4 compromis et au final c'est eux qui m'ont payé après mon départ mais c'était limite si j'avais continué j'aurais été enfin à zéro et j'aurais pu commencer à gagner de l'argent. J'ai fini avec 195000 € de CA HT au compteur en deux ans. J'ai terminé à zéro dettes quand même. en rentabilisant mon salaire. Et en plus il ne voulait pas me laisser partir pour une promotion. 

J'ai repris dans une autre agence avec des moyens depuis et là c'est différent avec des moyens et du travail, quand on se lève le matin on gagne sa vie correctement sans se poser la question de l'avance sur commission ou pas. Franchement si vous êtes en avance sur commission au  bout de 4 ans comme l'explique quelqu'un remettez vous en cause avant toute chose. un chose drôle en passant quand il n'y avait pas de crise et que tout allait bien personne ne pleurait. maintenant qu'il faut bosser il y en a pas mal qui pleurent. Alors que les affaires ca se fait en temps de crise justement.

Il vous reste à négocier avec votre patron votre départ et les conditions de votre contrat de travail si vous voulez rester... N'oubliez pas que vous êtes des commerciaux. un commercial ca négocie.

Cordialement à tous.

Licenciement et avance sur commissions

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