Reprise d un logement loue par le oroprietaire pour occupation

Résolu
Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 - 30 mai 2020 à 17:04
Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 - 1 juin 2020 à 14:24
Bonjour, je voudrais reprendre mon logement loue pour le donner à mon fils afin qu il s y installe avec son amie mais a qui dois je adresser la lettre recommandée car il n y a qu un titulaire sur le contrat mais c c'est un couple et depuis ils ont eu un enfant et le chèque du loyer est a leurs 2 noms mais je ne sais pas s ils sont maries ou pas. Pouvez vous m aider svp? Merci

10 réponses

loisou17 Messages postés 1510 Date d'inscription mardi 10 octobre 2017 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2023 46
31 mai 2020 à 07:48
bonjour
vous devez l'adresser " au titulaire du bail " en cours !
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
31 mai 2020 à 09:21
Merci beaucoup pour votre réponse, bonne journée
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doris33 Messages postés 43387 Date d'inscription jeudi 14 février 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 17 avril 2024 16 549
31 mai 2020 à 10:24
Bonjour,

savez-vous que votre fils n'aura pas droit aux apl pour un logement vous appartenant ?
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 623
31 mai 2020 à 12:44
a qui dois je adresser la lettre recommandée

Au lieu d'adresser vous même un courrier recommandé, faites signifier à votre locataire, le congé par voie d'huissier. Celui ci s'assurera que le congé que vous souhaitez donner est régulier, ce qui vous évitera toute erreur et vous assurera de pouvoir effectivement récupérer le logement.
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509
Modifié le 31 mai 2020 à 12:55
Bonjour,

Pourquoi ne pas l'adresser aux deux, ça ne mange pas de pain et au moins vous êtes sûr qu'ils sont tous les deux au courant !

Cordialement,

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Bonjour

Je souhaite avant de vous faire une proposition de réponse, savoir qui des deux a signé le bail. Et sous quel régime matrimonial

Merci à vous
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018
31 mai 2020 à 18:20
!

En matière de contrat, c'est l'article 1199 du Code civil qui s'applique
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000032041378/2016-10-01/

Vous avez donc signé jadis un contrat de bail avec "quelqu'un", c'est donc à ce même "quelqu'un" que vous devez signifier le congé pour récupérer le logement pour un proche.

Que ce "quelqu'un" se soit mis en ménage avec une autre personne, qu'il se soit marié, qu'il ait fait venir toute sa famille du Canada, qu'il ait invité le conseil municipal à vivre chez lui n'a aucune incidence : sauf si vous avez signé entre temps un avenant au bail initial, votre seul interlocuteur pour donner congé est celui avec qui vous avez signé à l'origine.

Sa vie privée depuis le début du bail ne vous regarde pas et n'entre pas dans l'équation.
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509
31 mai 2020 à 18:21
"Sa vie privée depuis le début du bail ne vous regarde pas et n'entre pas dans l'équation. "

Ben si, un peu quand même BmV, étant donné que si les locataires sont mariés, le bailleur doit donner congé aux 2.
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018 > Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022
31 mai 2020 à 18:26
????

La vie privée des locataires ne regarde pas le bailleur !

D'après ce que nous dit Precieuse84, sur le bail figure le nom et la signature du mari, c'est donc le mari, avant qu'il soit marié, qui s'est engagé dans ce bail.

Pas l'épouse !
Ni les enfants !

C'est donc le mari qui assume ce qu'il a signé, pas l'épouse.
Qui devra quitter le logement aussi en tant que "personne du chef du locataire", comme devraient le faire ses enfants s'il en avait.
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509 > BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024
Modifié le 31 mai 2020 à 18:37
??????

Ben si !! et pas du tout !! Une fois mariés, la femme devient autant locataire que le mari, quand bien même elle n'a pas signé le bail !!
"En pratique, le bailleur doit donc notifier ses échanges à chacun des époux pour qu'ils soient valides"

Un peu d'lecture ?
https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/location-dun-logement-par-un-couple-marie-quelles-sont-les-regles
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018 > Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022
31 mai 2020 à 18:40
On parle là surtout du cas du congé donné par les époux parce que si le congé émane du bailleur, "si le bailleur n'a pas connaissance du mariage au moment de la notification, le courrier devient automatiquement opposable à l'époux qui n'en a pas été destinataire.".
CQFD.

Donc il est bien confirmé dans le principe (et en toute logique) que le bailleur n'a pas obligation de connaître la situation matrimoniale de son locataire ni de connaître les détails de sa vie privée et que le locataire n'a pas obligation de l’en informer.

Je ne me souviens pas, en effet, d'avoir adressé un faire-part à mon bailleur....
Et que ceux qui l'auraient fait lèvent la main.
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509 > BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024
31 mai 2020 à 19:24
"On parle là surtout du cas du congé donné par les époux" ... non, justement.

"Les époux sont tous deux locataires en titre du logement qu'ils occupent, quel que soit leur régime matrimonial et même si le bail a été conclu avant le mariage par l'un des époux. "

"Les échanges de courriers entre le bailleur et l'un des époux ne sont pas opposables à l'autre époux."
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1159

"Un arrêt de la Cour d’Appel de Paris du 3 septembre 2015 vient rappeler l’utilité pour le locataire qui se marie (ou qui conclut un pacte civil de solidarité) d’en informer le bailleur pour rendre les actes adressés à l’un des conjoints inopposables à l’autre."
https://www.juritravail.com/Actualite/droit-locataire/Id/228871

ceci dit, effectivement, c'est au locataire de prouver qu'il a bien informé son bailleur de son mariage ou PACS.
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018
31 mai 2020 à 19:48
!

!

Dans la "fiche" citée ci-dessus https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8573036-reprise-d-un-logement-loue-par-le-oroprietaire-pour-occupation#23https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1159 figure aussi et une fois de plus et en toutes lettre et en français la mention "si le bailleur n'a pas connaissance du mariage au moment de la notification, le courrier devient automatiquement opposable à l'époux qui n'en a pas été destinataire. " .

Ce qui est tout à fait logique, encore une fois.

Et d'autre part l'arrêt précité de la Cour d'appel ne parle bien que de l'utilité, pas de l'obligation d'informer le bailleur dudit fait.
Et lu en détail, il fait de plus référence à l'article 9-1 de la loi du 6 juillet 1989 qui déclare opposables de plein droit les notifications aux deux conjoints, sauf si le bailleur a été informé de la situation.


Et qui, dans l'esprit, nous ramène encore et toujours à l'article 1199 du CCiv...
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509
Modifié le 31 mai 2020 à 20:27
euhh oui BmV, si le bailleur n'est pas au courant, la notification est opposable à l'autre conjoint, on est d'accord,

par contre si le bailleur a été informé, il doit notifier le congé aux deux.

C'est pourquoi, je répète : ça ne mange pas de pain d'envoyer une notification aux deux personnes, au lieu de se faire des noeuds au cerveau...
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018 > Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022
31 mai 2020 à 23:16
" par contre si le bailleur a été informé " : oui, bien sûr, mais là, on voir nettement que le bailleur n'a visiblement pas été informé, puisqu'il écrit > " à leurs 2 noms mais je ne sais pas s ils sont maries ou pas " (message d'origine).

De plus, il devrait être (ou avoir été) informé dans le respect du formalisme, généralement LR+AR, pas juste une discussion entre deux portes.

Donc l'envoi du congé au seul signataire du bail est à faire.
Ou alors nominativement à chacun, par deux courriers séparés pour être assuré de viser juste : en cas de non-mariage, le courrier adressé à Madame sera juste nul et non avenu et celui adressé à M. s’imposerait à Mme.

Il est à relever aussi qu'un courrier adressé éventuellement à "M. et Mme" n'aurait aucune valeur juridique si jamais ils ne sont pas mariés ni pacsés mais juste en concubinage informel et ne pourrait pas être retenu comme congé valide : c'est M. qui a jadis signé le bail tout seul, pas M. et Mme.
Et ce serait reparti pour trois ans ; ce serait assez grave concrètement, puisqu'il s'agit quand même de loger son fils !

Alors il n'est pas question de "se faire des nœuds au cerveau", mais de s'appliquer à respecter les procédures légales, sous peine d'être mis en défaut au cas où une affaire devait se terminer au prétoire.
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 > BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024
1 juin 2020 à 10:00
Merci beaucoup pour toutes ces explications, bonne journée
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Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509 > BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024
1 juin 2020 à 13:09
mais on s'en fiche, qu'ils soient mariés, pacsés ou concubins, le bailleur sait parfaitement qu'ils sont deux dans le logement et en plus, il connaît leur nom, donc on ne se fait pas de noeuds au cerveau, j'insiste : on envoie le congé aux deux et on est sûr de ne pas être pris en défaut ...

Si tu as des infos contraires, avec jurisprudence, ce serait intéressant de les donner mais jusqu'à preuve du contraire, le congé adressé aux deux est juridiquement valable puisque, dans tous les cas, l'intéressé a bien reçu ce congé.
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BmV Messages postés 90479 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 18 avril 2024 18 018 > Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022
1 juin 2020 à 13:12
" le congé adressé aux deux est juridiquement valable " : mais .... totalement d'accord, comme je viens de le mentionner ci-dessus, dans le § 3 du post 27 : « Ou alors nominativement à chacun, par deux courriers séparés »...

;-)
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Ils sont'en fin de bail?
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
30 mai 2020 à 17:29
Le bail finit en février et je dois laisser un préavis de 6 mois mais c est surtout à qui je dois adresser mon recommande
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Lectoure > Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
30 mai 2020 à 17:29
Au signataire du bail
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 > Lectoure
30 mai 2020 à 17:43
Merci mais même si le chèque du loyer est aux 2 noms Mr ou Mme?
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djivi38 Messages postés 51288 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 avril 2024 15 106 > Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
31 mai 2020 à 04:53
bonjour,

ils se sont donc mis "en couple" en cours de bail : c'est quoi pour vous "en couple" ?
Ils se sont mariés ? Ils vous ont averti de leur mariage ?
Ils sont pacsés ? En concubinage ?

cdt.
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020 > djivi38 Messages postés 51288 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 avril 2024
31 mai 2020 à 06:55
Bonjour, non ils sont rentrés en couple mais le bail a été établi au seul nom de l homme mais je me pose la question de savoir si je dois l envoyer qu au titulaire du bail ou mentionner mr et mme car les chèques ont comme en-tête Mr ou Mme . Je ne voudrais pas qu ils m annule le recommandé pour raison qu ils n ont pas été avertis tous les 2. Merci beaucoup pour votre réponse .
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
31 mai 2020 à 15:57
Bonjour, oui merci beaucoup on sait ????
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feloxe Messages postés 26488 Date d'inscription jeudi 25 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 7 janvier 2024 9 915
31 mai 2020 à 17:38
je réitère ma question a quelle date a été signé le bail?
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Precieuse84 Messages postés 10 Date d'inscription samedi 30 mai 2020 Statut Membre Dernière intervention 1 juin 2020
31 mai 2020 à 18:13
Pardon je n avais pas vu votre question au 1 février 2015
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