Loi Hoguet et absence de mandat (nouvelle législation ?)
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JOEL_93
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JOEL_93 Messages postés 22 Date d'inscription lundi 16 février 2015 Statut Membre Dernière intervention 11 mai 2021 - 7 nov. 2017 à 14:44
JOEL_93 Messages postés 22 Date d'inscription lundi 16 février 2015 Statut Membre Dernière intervention 11 mai 2021 - 7 nov. 2017 à 14:44
A voir également:
- Loi Hoguet et absence de mandat (nouvelle législation ?)
- Demande de permission d'absence - Guide
- Loi elan - Guide
- Loi alur - Guide
- Mandat de depot - Guide
- Nouvelle loi sur le mariage en france - Guide
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5 nov. 2017 à 20:14
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bonjour,
Prélèvement pour régler QUOI ?
Prélèvement sur compte locataire dans le cadre de gestion locative ?
Prélèvement sur compte propriétaire dans le cadre d'une vente ?
Autre ?
Merci de donner + de détails sur la situation.
CDT.
Prélèvement pour régler QUOI ?
Prélèvement sur compte locataire dans le cadre de gestion locative ?
Prélèvement sur compte propriétaire dans le cadre d'une vente ?
Autre ?
Merci de donner + de détails sur la situation.
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JOEL_93
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11 mai 2021
5 nov. 2017 à 21:36
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Il s'agit de prélèvements d'honoraires sur les comptes de 2 copropriétaires indivis et ce en l'absence de tout mandat de gestion locative conforme à la loi Hoguet.
relou
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6 nov. 2017 à 13:33
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Y a t il un contrat entre les copropriétaires et l'agence ?
JOEL_93
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11 mai 2021
7 nov. 2017 à 11:25
7 nov. 2017 à 11:25
Bonjour,
Vous avez raison. Je vais être plus clair.
Mon oncle avait signé un mandat avec une agence immobilière, ce mandat expirant au plus tard le 01/01/1999.
Mon oncle est décédé le 04/03/2000.
Mon frère et moi avons prévenu l'agence du décès de notre oncle, mandant de l'agence.
On peut supposer que,normalement, une agence qui gère environ 40 appartements et commerces pour une personne, a le devoir de vérifier le registre des mandats, d'autant plus que le décès du mandant met fin au mandat.
Si jamais elle l'a vérifié, elle n'a pu que s'apercevoir que le mandat était déjà périmé du vivant de son mandant et que sa négligence l'avait conduite à ne pas signer un nouveau mandat avec lui.
Quant elle l'a su, au lieu de prévenir les héritiers, pour éventuellement faire un nouveau mandat, elle a continuer à gérer, sans aucun mandat valide en disant qu'elle gérait d'après le mandat qu'elle avait signé avec l'oncle...
Elle n'a pas jamais voulu montrer ce mandat aux héritiers, et pour cause !, ce mandat qui était caduc.
Elle a donc continuer à gérer, sans mandat, en toute illégalité avec la loi Hoguet, le patrimoine immobilier des héritiers en indivision.
Vous avez raison. Je vais être plus clair.
Mon oncle avait signé un mandat avec une agence immobilière, ce mandat expirant au plus tard le 01/01/1999.
Mon oncle est décédé le 04/03/2000.
Mon frère et moi avons prévenu l'agence du décès de notre oncle, mandant de l'agence.
On peut supposer que,normalement, une agence qui gère environ 40 appartements et commerces pour une personne, a le devoir de vérifier le registre des mandats, d'autant plus que le décès du mandant met fin au mandat.
Si jamais elle l'a vérifié, elle n'a pu que s'apercevoir que le mandat était déjà périmé du vivant de son mandant et que sa négligence l'avait conduite à ne pas signer un nouveau mandat avec lui.
Quant elle l'a su, au lieu de prévenir les héritiers, pour éventuellement faire un nouveau mandat, elle a continuer à gérer, sans aucun mandat valide en disant qu'elle gérait d'après le mandat qu'elle avait signé avec l'oncle...
Elle n'a pas jamais voulu montrer ce mandat aux héritiers, et pour cause !, ce mandat qui était caduc.
Elle a donc continuer à gérer, sans mandat, en toute illégalité avec la loi Hoguet, le patrimoine immobilier des héritiers en indivision.
Poisson92100
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20 novembre 2024
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Modifié le 7 nov. 2017 à 11:52
Modifié le 7 nov. 2017 à 11:52
Bonjour
les mandats sont tacitement renouvelé et depuis 2000 vous avez accepté qu'ils continuent...
Je ne sais pas quel est votre but dans l'histoire mais s'ils ne vous plaisent plus résiliez et prenez un autre mandataire...mais aucun tribunal ne les condamnera pour avoir reçu les honoraires correspondant au travail de gestion qui vous a profité et que vous les avez laissé faire
->Débouté car ne démontre pas de préjudice !
les mandats sont tacitement renouvelé et depuis 2000 vous avez accepté qu'ils continuent...
Je ne sais pas quel est votre but dans l'histoire mais s'ils ne vous plaisent plus résiliez et prenez un autre mandataire...mais aucun tribunal ne les condamnera pour avoir reçu les honoraires correspondant au travail de gestion qui vous a profité et que vous les avez laissé faire
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JOEL_93
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11 mai 2021
7 nov. 2017 à 11:53
7 nov. 2017 à 11:53
CA Versailles, Ch. 1, sect. 2, 4 oct. 2002 (R.G. n° 00/07567) :
En application de l’article 2008 du Code civil, même si le mandat prend fin au décès du mandant les actes accomplis postérieurement par le mandataire demeuré dans l’ignorance de cette mort, sont valides. Il suit de là que nonobstant le décès du mandant, le mandataire qui l’ignore est tenu de ses fautes de gestion à l’égard de l’héritier du mandant.
En application des dispositions d’ordre public de l’article 6 de la loi du 2 janvier 1970 (loi Hoguet) et des articles 64 et suivants et 72 et suivants du décret du 20 juillet 1972, un professionnel de la gestion immobilière ne peut agir qu’en vertu d’un mandat écrit. Il s’ensuit qu’en cas de décès du mandant, si le mandataire professionnel de l’immobilier peut valablement continuer sa gestion tant qu’il est dans l’ignorance de cette mort, il ne peut, postérieurement à cette connaissance, continuer de sa propre autorité sa gestion, en contradiction avec son statut, et prétendre invoquer ensuite la gestion d’affaires, celle-ci supposant une volonté sincère et non équivoque de gérer les affaires d’autrui. Au contraire de tels agissements, non conformes à la loi du 2 janvier 1970, sont constitutifs de fautes de nature délictuelle à l’égard d’un tiers, ici l’héritier du mandant décédé. Lesdites fautes ayant causé à l’héritier un préjudice certain et direct, celui-ci doit être réparé par l’allocation de dommages intérêts.
En application de l’article 2008 du Code civil, même si le mandat prend fin au décès du mandant les actes accomplis postérieurement par le mandataire demeuré dans l’ignorance de cette mort, sont valides. Il suit de là que nonobstant le décès du mandant, le mandataire qui l’ignore est tenu de ses fautes de gestion à l’égard de l’héritier du mandant.
En application des dispositions d’ordre public de l’article 6 de la loi du 2 janvier 1970 (loi Hoguet) et des articles 64 et suivants et 72 et suivants du décret du 20 juillet 1972, un professionnel de la gestion immobilière ne peut agir qu’en vertu d’un mandat écrit. Il s’ensuit qu’en cas de décès du mandant, si le mandataire professionnel de l’immobilier peut valablement continuer sa gestion tant qu’il est dans l’ignorance de cette mort, il ne peut, postérieurement à cette connaissance, continuer de sa propre autorité sa gestion, en contradiction avec son statut, et prétendre invoquer ensuite la gestion d’affaires, celle-ci supposant une volonté sincère et non équivoque de gérer les affaires d’autrui. Au contraire de tels agissements, non conformes à la loi du 2 janvier 1970, sont constitutifs de fautes de nature délictuelle à l’égard d’un tiers, ici l’héritier du mandant décédé. Lesdites fautes ayant causé à l’héritier un préjudice certain et direct, celui-ci doit être réparé par l’allocation de dommages intérêts.
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JOEL_93
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7 nov. 2017 à 14:44
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Finalement,
A ma question initiale :
Un agent immobilier peut-il prélever de l'argent sans autorisation ?
Vous avez globalement répondu oui.
Merci pour vos avis "éclairés".
On peut clore le sujet.
A ma question initiale :
Un agent immobilier peut-il prélever de l'argent sans autorisation ?
Vous avez globalement répondu oui.
Merci pour vos avis "éclairés".
On peut clore le sujet.
JOEL_93
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11 mai 2021
6 nov. 2017 à 17:24
6 nov. 2017 à 17:24
Vous n'avez pas bien lu ! Je suis l'un des 2 copropriétaires indivis et j'ai écrit "en l'absence de tout mandat" !
relou
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7 nov. 2017 à 10:10
7 nov. 2017 à 10:10
si vous n'avez aucun contrat avec l'agent immobilier je ne vois pas pour quelle raison il prélèverait des honoraires .D'ailleurs comment peut il se servir sur un compte si cet agent n'a pas de lien juridique avec vous.
kasom
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7 nov. 2017 à 11:49
7 nov. 2017 à 11:49
bonjour
Vous n'avez pas bien lu !
Moi aussi en y regardant de plus près, à aucun moment vous ne remerciez les intervenants pour leurs réponses
heureusement que vous aurez toujours un djivi38 pour ne pas faire cas de ce manque de temps ou de place de la part des internautes qui posent / ( je dirai plutôt" pondent" ) leurs questions ...
Vous n'avez pas bien lu !
Moi aussi en y regardant de plus près, à aucun moment vous ne remerciez les intervenants pour leurs réponses
heureusement que vous aurez toujours un djivi38 pour ne pas faire cas de ce manque de temps ou de place de la part des internautes qui posent / ( je dirai plutôt" pondent" ) leurs questions ...
Poisson92100
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kasom
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7 nov. 2017 à 11:51
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JOEL_93
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11 mai 2021
7 nov. 2017 à 12:04
7 nov. 2017 à 12:04
Bonjour,
je pense que suis courtois.
Je n'ai pas dit à Poisson qu'il ou elle raconte n'importe quoi.
Je laisse lire la loi et la jurisprudence...
je pense que suis courtois.
Je n'ai pas dit à Poisson qu'il ou elle raconte n'importe quoi.
Je laisse lire la loi et la jurisprudence...
Poisson92100
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7 nov. 2017 à 12:07
7 nov. 2017 à 12:07
Vous êtes tellement sur de vous donc pourquoi venir poser votre question ?
faite comme bon vous semble !
faite comme bon vous semble !