Déduction du dépot de garantie du passif successoral
45Dyson
Messages postés
3
Date d'inscription
mardi 5 avril 2016
Statut
Membre
Dernière intervention
6 avril 2016
-
5 avril 2016 à 10:17
45Dyson Messages postés 3 Date d'inscription mardi 5 avril 2016 Statut Membre Dernière intervention 6 avril 2016 - 6 avril 2016 à 18:04
45Dyson Messages postés 3 Date d'inscription mardi 5 avril 2016 Statut Membre Dernière intervention 6 avril 2016 - 6 avril 2016 à 18:04
A voir également:
- Bofip passif déductible succession
- Succession compte joint monsieur ou madame - Guide
- Entretien chaudiere deductible impots - Guide
- Plus-value succession indivision - Guide
- Déblocage des fonds succession banque - Guide
- Passif successoral cas pratique - Guide
2 réponses
Bonjour
en matière fiscale, la règle est la suivante: vous payez et ensuite vous réclamez. Si vous obtenez satisfaction, vous serez remboursé.
en matière fiscale, la règle est la suivante: vous payez et ensuite vous réclamez. Si vous obtenez satisfaction, vous serez remboursé.
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 285
5 avril 2016 à 11:35
5 avril 2016 à 11:35
Est-ce qu'il y a une jurisprudence pour me défendre ou faut-il payer sans discuter ?
Oui, mais en sens contraire.
Les quelques cas de jurisprudence relatent des dettes éventuelles rejetées par l'administration, rejets confirmés par l'institution judiciaire.
Les dispositions de l'article 768 du code général des impôts sont claires :
Article 768
Pour la liquidation des droits de mutation par décès, les dettes à la charge du défunt sont déduites lorsque leur existence au jour de l'ouverture de la succession est dûment justifiée par tous modes de preuve compatibles avec la procédure écrite.
La doctrine de l'Administration n'a pas changée.
(copier-coller)
4. Obligation éventuelle 80
Le cautionnement est une obligation éventuelle, insusceptible d'être admise en déduction. Jusqu'à la défaillance du débiteur principal et la demande en paiement exercée par le créancier, la caution, serait-elle solidaire, n'est tenue, que d'une obligation éventuelle. En l'absence d'une telle demande au jour de l'ouverture de la succession, le montant du cautionnement ne constitue pas une dette déductible de l'actif au sens de l'article 768 du CGI.
À cet égard, la cour de cassation a jugé que le montant d'un cautionnement solidaire, consenti par le défunt, qui n'a pas perdu son caractère d'obligation éventuelle au moment de l'ouverture de la succession ne constitue pas une dette certaine dont l'existence est justifiée au jour du décès (Cass.com., arrêt du 4 mai 1993, n° 91-11488).
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3452-PGP.html/identifiant=BOI-ENR-DMTG-10-40-20-10-20141030
Cela étant, dès que vous aurez reçu l'avis du mise en recouvrement faisant suite à la procédure de redressement contradictoire en cours, vous avez la possibilité de déposer une réclamation assortie d'une demande de sursis de paiement la somme réclamée.
Cette réclamation sera instruite selon la procédure contentieuse.
En cas de rejet, vous aurez alors toute latitude d'engager une procédure par devant le Tribunal de Grande Instance.
Oui, mais en sens contraire.
Les quelques cas de jurisprudence relatent des dettes éventuelles rejetées par l'administration, rejets confirmés par l'institution judiciaire.
Les dispositions de l'article 768 du code général des impôts sont claires :
Article 768
Pour la liquidation des droits de mutation par décès, les dettes à la charge du défunt sont déduites lorsque leur existence au jour de l'ouverture de la succession est dûment justifiée par tous modes de preuve compatibles avec la procédure écrite.
La doctrine de l'Administration n'a pas changée.
(copier-coller)
4. Obligation éventuelle 80
Le cautionnement est une obligation éventuelle, insusceptible d'être admise en déduction. Jusqu'à la défaillance du débiteur principal et la demande en paiement exercée par le créancier, la caution, serait-elle solidaire, n'est tenue, que d'une obligation éventuelle. En l'absence d'une telle demande au jour de l'ouverture de la succession, le montant du cautionnement ne constitue pas une dette déductible de l'actif au sens de l'article 768 du CGI.
À cet égard, la cour de cassation a jugé que le montant d'un cautionnement solidaire, consenti par le défunt, qui n'a pas perdu son caractère d'obligation éventuelle au moment de l'ouverture de la succession ne constitue pas une dette certaine dont l'existence est justifiée au jour du décès (Cass.com., arrêt du 4 mai 1993, n° 91-11488).
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3452-PGP.html/identifiant=BOI-ENR-DMTG-10-40-20-10-20141030
Cela étant, dès que vous aurez reçu l'avis du mise en recouvrement faisant suite à la procédure de redressement contradictoire en cours, vous avez la possibilité de déposer une réclamation assortie d'une demande de sursis de paiement la somme réclamée.
Cette réclamation sera instruite selon la procédure contentieuse.
En cas de rejet, vous aurez alors toute latitude d'engager une procédure par devant le Tribunal de Grande Instance.
45Dyson
Messages postés
3
Date d'inscription
mardi 5 avril 2016
Statut
Membre
Dernière intervention
6 avril 2016
6 avril 2016 à 15:23
6 avril 2016 à 15:23
Merci Condorcet !
Je viens d'avoir l'administration qui a admis que dans un certain nombre de cas les dépôts de garantie étaient bien portés au passif successoral et que l'administration laissaient passer. C'est le montant élevé de notre dépôt de garantie qui les a décidé à redresser. A priori ils ne seraient pas contre effacer les intérêts de retard. Réclamation à faire après la mise en recouvrement mais ils m'ont bien spécifié qu'il faudrait payer en même temps que la réclamation et attendre un éventuel remboursement des intérêts.
Merci encore pour la réponse rapide et bien renseignée.
Dyson
Je viens d'avoir l'administration qui a admis que dans un certain nombre de cas les dépôts de garantie étaient bien portés au passif successoral et que l'administration laissaient passer. C'est le montant élevé de notre dépôt de garantie qui les a décidé à redresser. A priori ils ne seraient pas contre effacer les intérêts de retard. Réclamation à faire après la mise en recouvrement mais ils m'ont bien spécifié qu'il faudrait payer en même temps que la réclamation et attendre un éventuel remboursement des intérêts.
Merci encore pour la réponse rapide et bien renseignée.
Dyson
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 285
>
45Dyson
Messages postés
3
Date d'inscription
mardi 5 avril 2016
Statut
Membre
Dernière intervention
6 avril 2016
6 avril 2016 à 16:19
6 avril 2016 à 16:19
et que l'administration laissaient passer.
Parce que l'intérêt fiscal était minime.
Remettre en question un montant générant moins d'impôt que de frais qu'une procédure entraîne est improductif.
Ce n'est pas nouveau.
C'est le montant élevé de notre dépôt de garantie qui les a décidé à redresser.
En ce cas, la remise en question s'imposait.
C'eut été une erreur de la laisser passer
A priori ils ne seraient pas contre effacer les intérêts de retard.
Ce qui s'apparente à du chantage, "si vous payer sans faire de vagues on laisse tomber les intérêts de retard"
ils m'ont bien spécifié qu'il faudrait payer en même temps que la réclamation
Le sursis de paiement peut être demandé à l'encontre de toute imposition sous réserve de présenter des garanties.
https://www.impots.gouv.fr/portail/
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/143-PGP.html/identifiant=BOI-REC-PREA-20-20-10-20120912
A vous de décider : - faire ou ne pas faire de contentieux.
Avis perso , votre cause est perdue d'avance.
Depuis la nuit des temps seule une dette certaine et fondée dans son principe est admise.
Parce que l'intérêt fiscal était minime.
Remettre en question un montant générant moins d'impôt que de frais qu'une procédure entraîne est improductif.
Ce n'est pas nouveau.
C'est le montant élevé de notre dépôt de garantie qui les a décidé à redresser.
En ce cas, la remise en question s'imposait.
C'eut été une erreur de la laisser passer
A priori ils ne seraient pas contre effacer les intérêts de retard.
Ce qui s'apparente à du chantage, "si vous payer sans faire de vagues on laisse tomber les intérêts de retard"
ils m'ont bien spécifié qu'il faudrait payer en même temps que la réclamation
Le sursis de paiement peut être demandé à l'encontre de toute imposition sous réserve de présenter des garanties.
https://www.impots.gouv.fr/portail/
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/143-PGP.html/identifiant=BOI-REC-PREA-20-20-10-20120912
A vous de décider : - faire ou ne pas faire de contentieux.
Avis perso , votre cause est perdue d'avance.
Depuis la nuit des temps seule une dette certaine et fondée dans son principe est admise.
45Dyson
Messages postés
3
Date d'inscription
mardi 5 avril 2016
Statut
Membre
Dernière intervention
6 avril 2016
>
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
6 avril 2016 à 18:04
6 avril 2016 à 18:04
J'ai bien compris, je paierai le supplément d'impôt mais j'essaierai quand même de faire sauter les intérêts de retard en invoquant la bonne foi de mon notaire qui ne s'était jamais vu redressé sur les dépôts de garantis au passif des successions.
merci encore pour la qualité de vos retours.
Dyson
merci encore pour la qualité de vos retours.
Dyson
La législation juridique et financière évolue en permanence...