Une "mauvaise blague" peut entrainer un licenciement.????
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VirginieNinie
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Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 - 7 mars 2015 à 18:11
Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 - 7 mars 2015 à 18:11
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Enka1
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Modifié par Enka1 le 7/03/2015 à 16:28
Modifié par Enka1 le 7/03/2015 à 16:28
Bonjour,
Délégué du personnel ???
On ne t' a donc jamais formé ??? les syndicats, c' est fait pour çà normalement ! ... Car là, tu me parais bien paumé !
Il faut absolument que tu fasses une formation.
Ma directrice a-t-elle le droit de prendre une telle mesure avant même d'avoir entendu mon collègue (car celui-ci n'a pas pu donner sa version des faits) ?
La convocation à l' entretien préalable au licenciement auquel tu accompagneras sans doute ton collègue, en notant tout ce qui est dit et en lui faisant ensuite un rapport détaille, permettra à celui-ci de s' expliquer et de se défendre.
Elle a le droit, mais reste à savoir si les prud' hommes vont apprécier ! Car si ce n' est que pour une plaisanterie, même de mauvais goût, cela ne mérite pas un tel traitement. Mais y a t' il que çà ???
That is the question ?!
Car faire tant de foin pour une parole et - ou- interprétation d' handicapé psychique parait plus que léger !
-Dans quelle mesure la parole d'un usager a plus de valeur que celle d'un professionnel?
C' est là que je te renvoie à ma réflexion ci-dessus, à savoir se baser sur un seul dire d' une personne psychiquement défaillante ! ... par rapport à celle d' un employé, c' est plus que curieux.
-Le fait de faire une blague, politiquement incorrecte, peut-il être un motif valable, sérieux pour mettre à pied voire licencier une personne ?
A mon avis, non.
D' où l' importance du travail d' accompagnement SERIEUX que tu te devras de faire et également au travers du rapport que tu feras pour ton collègue.
Ton rôle c' est çà, et la protection de l' emploi dont tu bénéficies, c' est très exactement fait pour çà également.
Entre chien et loup ... Attention au loup ....
Délégué du personnel ???
On ne t' a donc jamais formé ??? les syndicats, c' est fait pour çà normalement ! ... Car là, tu me parais bien paumé !
Il faut absolument que tu fasses une formation.
Ma directrice a-t-elle le droit de prendre une telle mesure avant même d'avoir entendu mon collègue (car celui-ci n'a pas pu donner sa version des faits) ?
La convocation à l' entretien préalable au licenciement auquel tu accompagneras sans doute ton collègue, en notant tout ce qui est dit et en lui faisant ensuite un rapport détaille, permettra à celui-ci de s' expliquer et de se défendre.
Elle a le droit, mais reste à savoir si les prud' hommes vont apprécier ! Car si ce n' est que pour une plaisanterie, même de mauvais goût, cela ne mérite pas un tel traitement. Mais y a t' il que çà ???
That is the question ?!
Car faire tant de foin pour une parole et - ou- interprétation d' handicapé psychique parait plus que léger !
-Dans quelle mesure la parole d'un usager a plus de valeur que celle d'un professionnel?
C' est là que je te renvoie à ma réflexion ci-dessus, à savoir se baser sur un seul dire d' une personne psychiquement défaillante ! ... par rapport à celle d' un employé, c' est plus que curieux.
-Le fait de faire une blague, politiquement incorrecte, peut-il être un motif valable, sérieux pour mettre à pied voire licencier une personne ?
A mon avis, non.
D' où l' importance du travail d' accompagnement SERIEUX que tu te devras de faire et également au travers du rapport que tu feras pour ton collègue.
Ton rôle c' est çà, et la protection de l' emploi dont tu bénéficies, c' est très exactement fait pour çà également.
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Enka1
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Modifié par Enka1 le 7/03/2015 à 18:01
Modifié par Enka1 le 7/03/2015 à 18:01
" Je pense que je reviendrai vers vous avant et après l'entretien !
Pas de problème, ce sera avec plaisir.
Je suis mordante pas de soucis, j'ai envie que d'une chose quand je vois tout le mal qu'elle fait autour d'elle cette folle c'est de la voir tomber ! "
Alors, c' est super ! Et si j' ai pu t' aider à être plus mordante encore avec ce genre d' individu, c' est tant mieux !
Entre chien et loup ... Attention au loup ....
Pas de problème, ce sera avec plaisir.
Je suis mordante pas de soucis, j'ai envie que d'une chose quand je vois tout le mal qu'elle fait autour d'elle cette folle c'est de la voir tomber ! "
Alors, c' est super ! Et si j' ai pu t' aider à être plus mordante encore avec ce genre d' individu, c' est tant mieux !
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VirginieNinie
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7 mars 2015 à 18:07
7 mars 2015 à 18:07
Mais grave merci ^^
Bon la suite au prochain épisode ...
J'ai pris contact avec un avocat spécialisé dans le droit tu travail je dois lui parler mardi. Pour le coup j'espère qu'il pourra m'aider tout au long de la procédure histoire qu'en face d'elle, elle n'ai pas justement des "gens qui n'y comprennent rien" mais des gens qui vont lui faire ravaler son dentier et regretter de nous considérer comme des paillassons !
Bon la suite au prochain épisode ...
J'ai pris contact avec un avocat spécialisé dans le droit tu travail je dois lui parler mardi. Pour le coup j'espère qu'il pourra m'aider tout au long de la procédure histoire qu'en face d'elle, elle n'ai pas justement des "gens qui n'y comprennent rien" mais des gens qui vont lui faire ravaler son dentier et regretter de nous considérer comme des paillassons !
Enka1
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VirginieNinie
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7 mars 2015 à 18:11
7 mars 2015 à 18:11
Exactement !
7 mars 2015 à 16:44
Pour l'entretien ce sera mon premier, des recommandations particulières? Des choses à ne surtout pas faire ou dire ??
Elle a le droit, ais reste à savoir siles prud' hommes vont apprécier ! Car si ce n' est que pour une plaisanterie, même de mauvais goût, cela ne mérite pas un tel traitement. Mais y a t' il que çà ???
That is the question !
D'après ce que lui a dit le chef de service qui lui a remise sa lettre ce matin il n'y aurait que cela. Après, je sais que ma Directrice est capable de lui sortir des faits d'il y a 3 mois complètement hors de propos pour appuyer son argumentaire.
Ce qu'il faut savoir également, c'est que ma Directrice a dit au résident en question que " mon collègue allait etre licencié et qu'il aurait des soucis financiers que cela allait etre difficile pour sa famille": c'est pas une faute ça ?????
C' est là que je te renvoie à ma réflexion ci-dessus, à savoir se baser sur un seul dire d' une personne psychiquement défaillante ! ... plus que curieux.
Ce n'est pas la première fois qu'elle fait le coup. Une collègue avait déjà failli se faire virer l'an passé avec la meme procédure mais cela n'a pas été jusqu'au bout. Nous sommes habitué dans cette institution à ce que régulièrement les salariés se fassent taper sur les doigts voire sanctionner pour les seuls dire des résidents sans prendre en compte la parole du salarié. On ne sait pas comment arrêter cet engrenage ...
A mon avis, non.
D' où l' importance du travail d' accompagnement SERIEUX que tu te devras de faire et également au trvaers du rapport que tu feras pour ton collègue.
Comment est ce que je vais pouvoir utiliser ce rapport pour qu'il serve bien a mon collègue ? Qu'est ce qu'il est important qu'il apparaisse dedans?
Merci pour vos précieux conseils...
DP certes, mais très jeune DP en âge comme en année de mandat !
Modifié par Enka1 le 7/03/2015 à 17:04
Ce qu'il faut savoir également, c'est que ma Directrice a dit au résident en question que " mon collègue allait etre licencié et qu'il aurait des soucis financiers que cela allait etre difficile pour sa famille": c'est pas une faute ça ?????
Oui, naturellement, mais encore faut il le prouver ! .... Alors, si on invoque que les dires fantaisistes d' un handicapé psychique ne peuvent être sérieux, çà va aussi dans l' autre sens ! ... Donc, il ne peut pas faire d' attestation !
Il faudrait trouver quelqu ' un d' autre qui aurait entendu ces propos.
" Ce n'est pas la première fois qu'elle fait le coup. Une collègue avait déjà failli se faire virer l'an passé avec la meme procédure mais cela n'a pas été jusqu'au bout. Nous sommes habitué dans cette institution à ce que régulièrement les salariés se fassent taper sur les doigts voire sanctionner pour les seuls dire des résidents sans prendre en compte la parole du salarié. On ne sait pas comment arrêter cet engrenage ... "
En mettant un syndicat dans la boite ( et à commencer par toi ) et en écrivant à l' inspection du travail.
" Comment est ce que je vais pouvoir utiliser ce rapport pour qu'il serve bien a mon collègue ? Qu'est ce qu'il est important qu'il apparaisse dedans? "
Tu prends des notes tout au long de cet entretien et tu notes bien , TOUT.
Il est à savoir que tu as tout à fait le droit d' intervenir pour défendre ton collègue et faire comprendre à cette charmante directrice qu' il pourrait bien y avoir une procédure si elle continue sur cette lancée.
Ce rapport ensuite, tranquillement tu le feras POUR ton collègue.
POUR que cela puisse lui servir de témoignage ( car c' en est un ) devant la justice.
En fait tu dois servir de défenseur et surtout de TEMOIN.
Tu écriras donc, que tel jour, en tant que délégué du personnel, à telle heure, tu as accompagné M. X à l' entretien préalable au licencient que s' est déroulé à ....
( nom et adresse de la boite ) et en présence de ...
Et tu notes TOUT ce qui s' y passe et qui est dit aussi bien par cette bonne femme que par ton collègue pour se défendre ( et y compris ce que tu peux dire aussi dans le même but et ce qu' elle aura répondu )
Ce qui serait bien c' est que l' air de rien , tu puisses lui faire dire que pour, elle,
c' est prévu, elle compte le licencier ( je te dis çà, car c' est une faute, donc quand on peut les faire tomber dans le piège, ces genres d' employeurs, c' est pas mal ! ).
7 mars 2015 à 17:06
L'inspection du travail je comptais y aller de toute manière, même sans qu'il y ai eu cette histoire car la médecine du travail me l'avait conseillé.
Vous pensez réellement que ça peut faire bouger les choses ?... car moi je suis assez défaitiste dans la mesure ou l'année passée nous y sommes allé avec ma collègue lorsqu'il lui était arrivé la même chose.
Et tu notes TOUT ce qui s' y passe et qui est dit aussi bien par cette bonne femme que par ton collègue pour se défendre ( et y compris ce que tu peux dire aussi dans le même but et ce qu' elle t' aura répondu )
J'ai le droit de demander à enregistrer ou d'arriver avec mon ordinateur portable dans la mesure ou je tape plus vite que ce que j'écris???
7 mars 2015 à 17:08
7 mars 2015 à 17:13
Ce que j'ai oublié de vous préciser concernant ce point qu'une de mes collègues était présente, elle a entendu des bribes de conversation mais pas dans son intégralité. Sauf qu'elle a été reçu par ma directrice et qu'elle a, par crainte et pensant protéger mon collègue sans doute, dit qu'elle n'avait rien entendu ....