Le trésor me saisi de dettes dont je ne suis pas le débiteur !
Jeanpierre87
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sarah2012 Messages postés 5870 Date d'inscription vendredi 3 février 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 21 octobre 2018 - 14 oct. 2012 à 22:02
sarah2012 Messages postés 5870 Date d'inscription vendredi 3 février 2012 Statut Contributeur Dernière intervention 21 octobre 2018 - 14 oct. 2012 à 22:02
A voir également:
- Mon ex ne veut pas payer la cantine
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Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 04:40
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Donc en gros je récupère mes enfants pour cause de maltraitance, mon ex est une escroc et moi je me retrouve dans une situation précaire et ça serait normal ? Pourquoi le Trésor n'a pas saisi Madame quand elle percevait les allocs ? En fait j'ai payé 3300€ de pension à l'époque elle n'a rien assumé et moi suis dans la mouise... Ne venez pas me dire que le système n'est pas en faveur des escrocs...
Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 04:45
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Pour résumer 'même divorcé mon ex a ouvert un contrat à son nom, les factures sont à son nom et deux ans après quand je récupère mes enfants c'est encore à moi de tout assumer...? Quel 'merveilleux système...
CDPY76
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14 oct. 2012 à 11:08
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Bonjour,
Ce n'est pas une saisie totale des prestations CAF. LA CAF respecte un barème et versera tous les mois au Trésor jusqu'à extinction de la dette.
Même si c'est votre ex épouse qui a mis les enfants à la cantine, vous en êtes le père et estimez vous heureux qu'ils aient eu à manger pendant ce temps. Que se serait-il passé s'ils n'avaient pas eu l'occasion de rentrer à la cantine ?
Même si ça ne fait pas plaisir qu'une partie de votre CAF soit saisie, dites-vous que c'est pour le bien de vos enfants, et cela est le plus important.
Les repas consommés sont dus et si Mme est insolvable, le Trésor se retourne contre le père.
Ce n'est pas une saisie totale des prestations CAF. LA CAF respecte un barème et versera tous les mois au Trésor jusqu'à extinction de la dette.
Même si c'est votre ex épouse qui a mis les enfants à la cantine, vous en êtes le père et estimez vous heureux qu'ils aient eu à manger pendant ce temps. Que se serait-il passé s'ils n'avaient pas eu l'occasion de rentrer à la cantine ?
Même si ça ne fait pas plaisir qu'une partie de votre CAF soit saisie, dites-vous que c'est pour le bien de vos enfants, et cela est le plus important.
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Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 17:03
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Je ne sais pas si je dois m'estimer heureux, car Madame les maltraitait et je les ai récupéré dans un sal état. Je suis écoeuré d'être un papa honnête car en plus une pension était versée à Madame de 300€ / mois ! Madame vivait avec plus de 2400€ mensuels et ne payait même pas ses loyers ni factures et combien de soirs mes enfants mangeaient un bol de céréales sans lait ! A quoi à servi la pension que j'ai payée ? Pourquoi le Trésor s'en fout ? Pourquoi la caisse des écoles propose une facturation séparée des repas Père / Mère divorcés si le Trésor se permet de pouvoir celui qui est innocent ? Je me dis que si la Cantine les avait refusé bien avant je les aurait surement récupéré plus tôt et sorti de cet environnement nocif.
sleepy00
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13 oct. 2012 à 23:18
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pour moi le trésor vous a déja donné la réponse qui existe
le seul recours étant de saisir le tribunal
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Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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Modifié par Numeris le 14/10/2012 à 03:50
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Le problème c'est que pour les Opposition Tiers Détenteur CAF, ce ne sont pas les parents qui comptent mais les enfants. C'est la façon de fonctionner de la Caf, qui habituellement embête le trésor mais dans votre cas l'arrange bien. En gros on ne peut "poursuivre" que les enfants.
Vous ne pourrez rien faire, sachant que les saisies dureront jusqu'à extinction de la dette. Vous pouvez toujours voir avec votre CCAS et négocier un délai pour le courant avec votre trésorerie (la cantine en cours).
Vous ne pourrez rien faire, sachant que les saisies dureront jusqu'à extinction de la dette. Vous pouvez toujours voir avec votre CCAS et négocier un délai pour le courant avec votre trésorerie (la cantine en cours).
Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 03:56
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En fait les enfants ne sont plus à la cantine depuis que je les ai récupéré en garde exclusive. Pour l'époque seule Madame en était redevable et de cantine. Je me suis toujours justement débrouillé pour ne pas les y mettre pour éviter ce genre de désagréments. D'où mon incompréhension. La période due par madame va de septembre 2010 à Janvier 2012.
Numeris
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14 oct. 2012 à 04:11
14 oct. 2012 à 04:11
Oui mais comme expliquez, au niveau de la CAF, lorsque nous faisons un OTD, la caf nous demande le nom et le prénom des enfants, grosso modo la caf s'en fout du nom des parents. Ce sont les prestations versées pour vos enfants qui sont saisies. Donc le trésor est dans son droit, vous pouvez toujours demander un rendez-vous avec le trésorier (surtout si c'est une petite trésorerie) pour plaider votre cause, arrêter les poursuites et obtenir un bon délai.
Cela peut sembler injuste mais c'est comme ça. Votre cas est trop particulier pour avoir une législation à part.
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sarah2012
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14 oct. 2012 à 18:15
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Bonjour Jean-Pierre,
que de plus le contrat de cantine scolaire n'a jamais été porté à ma connaissance et que donc ma signature n'y figure pas et que de plus seul le nom de Madame y figure lui ?
Même si vous n'avez pas signé l'inscription à la cantine scolaire, votre responsabilité a été engagé de part l'article 372-2 du code civil.
Cet acte est considéré comme usuel et donc votre accord était présumé à l'égard de la caisse des écoles dès lors que la mère a signé l'inscription. Seul votre désaccord écrit auprès de cette administration, aurait fait que vous ne seriez pas tenu aujourd'hui de régler la dette de cantine scolaire à la place de la mère.
Cordialement
que de plus le contrat de cantine scolaire n'a jamais été porté à ma connaissance et que donc ma signature n'y figure pas et que de plus seul le nom de Madame y figure lui ?
Même si vous n'avez pas signé l'inscription à la cantine scolaire, votre responsabilité a été engagé de part l'article 372-2 du code civil.
Cet acte est considéré comme usuel et donc votre accord était présumé à l'égard de la caisse des écoles dès lors que la mère a signé l'inscription. Seul votre désaccord écrit auprès de cette administration, aurait fait que vous ne seriez pas tenu aujourd'hui de régler la dette de cantine scolaire à la place de la mère.
Cordialement
Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 18:50
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Je suis très étonné car la Caisse des écoles elle même ne comprend pas la démarche du Trésor . De plus la Responsable de la caisse me précise bien que dans le cas de parents divorcés les facturations des 2 parents sont séparées. De plus je tiens à vous rappeler que la prise en charge des frais éducatifs engagés par un parent seul ne peut être imposée à l'autre lorsque les choix n'ont pas été concertés :
La mère ou le père qui décide seul d'inscrire son ou ses enfants dans un établissement scolaire privé, de lui faire suivre des cours de rattrapage, de restauration scolaire, de alte garderie et de lui faire effectuer des séjours à l'étranger ne peut ensuite exiger que l'autre parent prenne en charge les frais engagés sans son accord (Cass. civ. 2ème, 22.3.12, n°11-13.915). Les frais engagés pour des choix éducatifs non concertés ne pourront être exigés à l'autre parent pour qu'il les prenne à sa charge. Sinon en gros ce que vous me dites c'est que le parent qui a la garde fait les dettes que bon lui semble alors que son ex conjoint est à l'autre bout de la France, et c'est à ce dernier de payer car son ex s'est rendu insolvable ??? C'est à la limite de l'incitation à l'escroquerie ce comportement non ?
La mère ou le père qui décide seul d'inscrire son ou ses enfants dans un établissement scolaire privé, de lui faire suivre des cours de rattrapage, de restauration scolaire, de alte garderie et de lui faire effectuer des séjours à l'étranger ne peut ensuite exiger que l'autre parent prenne en charge les frais engagés sans son accord (Cass. civ. 2ème, 22.3.12, n°11-13.915). Les frais engagés pour des choix éducatifs non concertés ne pourront être exigés à l'autre parent pour qu'il les prenne à sa charge. Sinon en gros ce que vous me dites c'est que le parent qui a la garde fait les dettes que bon lui semble alors que son ex conjoint est à l'autre bout de la France, et c'est à ce dernier de payer car son ex s'est rendu insolvable ??? C'est à la limite de l'incitation à l'escroquerie ce comportement non ?
sarah2012
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14 oct. 2012 à 19:21
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Le souci c'est qu'il existe des actes usuels et des actes non usuels.
Les premières ne nécessitent pas l'accord de l'autre parent car on présume qu'il y a eu au préalable concertation entre les parents.
Pour les actes non usuels, là effectivement la signature des deux est obligatoire.
Le seul moyen de se protéger est de faire un écrit au tiers de confiance pour informer qu'il n'y a pas de communication entre les parties afin de stopper cette présomption et éviter de se retrouver dans la situation dans laquelle vous vous trouvez.
Sinon en gros ce que vous me dites c'est que le parent qui a la garde fait les dettes que bon lui semble alors que son ex conjoint est à l'autre bout de la France, et c'est à ce dernier de payer car son ex s'est rendu insolvable ??? C'est à la limite de l'incitation à l'escroquerie ce comportement non ?
Je vous fais simplement part de ce qui dit la loi.
Personnellement, je trouve cela tout à fait injuste pour vous et vos enfants, car vous payez les pots de cassés, vu la restriction budgétaire que vous subissez présentement. Et plus encore, parce que vous n'avez pas failli à vos obligations de père.
Vous devriez prendre un avocat pour vous retournez contre la mère.
Bon courage à vous
Les premières ne nécessitent pas l'accord de l'autre parent car on présume qu'il y a eu au préalable concertation entre les parents.
Pour les actes non usuels, là effectivement la signature des deux est obligatoire.
Le seul moyen de se protéger est de faire un écrit au tiers de confiance pour informer qu'il n'y a pas de communication entre les parties afin de stopper cette présomption et éviter de se retrouver dans la situation dans laquelle vous vous trouvez.
Sinon en gros ce que vous me dites c'est que le parent qui a la garde fait les dettes que bon lui semble alors que son ex conjoint est à l'autre bout de la France, et c'est à ce dernier de payer car son ex s'est rendu insolvable ??? C'est à la limite de l'incitation à l'escroquerie ce comportement non ?
Je vous fais simplement part de ce qui dit la loi.
Personnellement, je trouve cela tout à fait injuste pour vous et vos enfants, car vous payez les pots de cassés, vu la restriction budgétaire que vous subissez présentement. Et plus encore, parce que vous n'avez pas failli à vos obligations de père.
Vous devriez prendre un avocat pour vous retournez contre la mère.
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Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 21:28
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Re, j'ai fouillé dans mes dossiers et ai retrouvé les contrats de restauration scolaire. Il y est bien précisé "Redevable Père : NON" / "Redevable Mère : OUI". Ces cases sont cochées par la Mairie lors de l'inscription et les enfants étaient bien domiciliés à l'adresse de la maman. Suis je alors encore redevable ? Cordialement
sarah2012
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14 oct. 2012 à 21:34
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Je ne veux pas vous donner de faux espoirs mais de mon point de vue personnel, la caisse des écoles n'a plus le droit de se prévaloir d'une présomption d'accord entre vous. Elle a accepté que seule la mère soit redevable de la dette. Voyez un avocat.
Jeanpierre87
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14 oct. 2012 à 21:40
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Mon avocat justement me dit qu'il y a Voie de Fait de la part du Trésor Public qui me recouvre de manière abusive et ce sans respecter les contrats signés lors des inscriptions des enfants. Le Trésor lui s'en fiche royalement et me dit si vous n'êtes pas content allez au T.A. Facile quand on ne vous laisse moins de 140€ pour vivre mensuellement du jour au lendemain.