27 ans et CC Metallurgie cadre: quel grade ?
yannick87
-
4 nov. 2010 à 11:02
58Sab Messages postés 12580 Date d'inscription mardi 25 août 2009 Statut Modérateur Dernière intervention 19 août 2016 - 4 nov. 2010 à 14:54
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58Sab
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4 nov. 2010 à 12:12
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bonjour
a vous de regarder dans votre convention
https://www.legifrance.gouv.fr/
a vous de regarder dans votre convention
https://www.legifrance.gouv.fr/
c est ce que j ai fait, mais je trouve la phrase ambigue, et sur internet je trouve quelques éléments qui vont dans mon sens mais rien d'officiel.
58Sab
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Modifié par 58Sab le 4/11/2010 à 13:39
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qu'avez vous trouvez??
metallurgie d'où??
metallurgie d'où??
d'après la convention :
"Les ingénieurs et cadres débutants accèdent au classement de la position Il et de la position III prévues pour les ingénieurs et cadres confirmés dès que leurs fonctions le justifient. Ce passage a un caractère obligatoire lorsqu'ils ont accompli une période de trois ans en position I, dont une année au moins de travail effectif dans l'entreprise, et atteint l'âge de vingt-sept ans."
moi je le comprends par si on a 27ans, ou si on a 3 ans d'expérience en position I dont une dans l'entreprise.
la cgt aussi apparement :
http://www.ftm-cgt.fr/spip.php?article120
"Elle est d'autant moins anodine que la convention collective prévoit que tout ingénieur passe au plus tard à 27 ans à la position II. "
plitique salariale d'hp basé sur cette convention :
cftchp.free.fr/Fichiers/Salariales/coefmetal2005.ppt
"Pas de position 1 pour un salarié ayant plus de 27 ans. "
Nos comptables ne sont pas d'accord. ai je raison ?
merci
"Les ingénieurs et cadres débutants accèdent au classement de la position Il et de la position III prévues pour les ingénieurs et cadres confirmés dès que leurs fonctions le justifient. Ce passage a un caractère obligatoire lorsqu'ils ont accompli une période de trois ans en position I, dont une année au moins de travail effectif dans l'entreprise, et atteint l'âge de vingt-sept ans."
moi je le comprends par si on a 27ans, ou si on a 3 ans d'expérience en position I dont une dans l'entreprise.
la cgt aussi apparement :
http://www.ftm-cgt.fr/spip.php?article120
"Elle est d'autant moins anodine que la convention collective prévoit que tout ingénieur passe au plus tard à 27 ans à la position II. "
plitique salariale d'hp basé sur cette convention :
cftchp.free.fr/Fichiers/Salariales/coefmetal2005.ppt
"Pas de position 1 pour un salarié ayant plus de 27 ans. "
Nos comptables ne sont pas d'accord. ai je raison ?
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58Sab
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Modifié par 58Sab le 4/11/2010 à 14:09
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non ce n'est pas où AVOIR ATTEINT 27 ANS c'est et AVOIR ATTEINT 27 ANS
vous devez avoir eu 3 ans en position 1 dont 1 année effective dans l'entreprise et atteint l'age de 27 ans par exemple si vous aviez le bon nbre d'années mais pas les 27 ans vous ne pourriez passé au niveau 2
la phrase est ambigüe je trouve!!! je doute du coup on se demande si c'est ET ou OU!!!! mais ils auraient noté OU si c'était l'une ou l'autre des conditions
depuis quand etes vous dans la boite???
LA CGT note que la cc prévoit qu'un ingénieur passe au nivezu 2 au + tard à 27 ans mais ce n'est pas ce qui est écrit sur votre convention
vous devez avoir eu 3 ans en position 1 dont 1 année effective dans l'entreprise et atteint l'age de 27 ans par exemple si vous aviez le bon nbre d'années mais pas les 27 ans vous ne pourriez passé au niveau 2
la phrase est ambigüe je trouve!!! je doute du coup on se demande si c'est ET ou OU!!!! mais ils auraient noté OU si c'était l'une ou l'autre des conditions
depuis quand etes vous dans la boite???
LA CGT note que la cc prévoit qu'un ingénieur passe au nivezu 2 au + tard à 27 ans mais ce n'est pas ce qui est écrit sur votre convention
j'y suis rentré à 27 ans : ce qui est bizarre c'est que quelqu'un qui à 3 ans d'expérience à 26ans doit aussi etre à ce grade là obligatoirement car :
à 23 ans on est au coeff 76, et on gagne 8 pts par année d'expérience, soit 100 à 26ans ce qui est le grade II.
c est cette erreur qui fait que je pense que les conditions ne sont pas liées. comme le pense la cgt et HP !
à 23 ans on est au coeff 76, et on gagne 8 pts par année d'expérience, soit 100 à 26ans ce qui est le grade II.
c est cette erreur qui fait que je pense que les conditions ne sont pas liées. comme le pense la cgt et HP !
58Sab
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4 nov. 2010 à 14:27
4 nov. 2010 à 14:27
donc l'expérience prime dans le cas où la personne n'a pas 27 ans et à l'inverse l'age prime lorsque la personne n'a pas forcément l'expérience???
c'est un cas réel dans votre entreprise l'exemple de 23 ans ??
c'est un cas réel dans votre entreprise l'exemple de 23 ans ??
ce n'est pas un cas dans mon entreprise, mais j essaye de reprendre les méthodes de calcul de cette convention. et ce 27 ans couplé à l'autre partie de la phrase n'a plus de sens si on utilise la mét(hode de calcul des coefficents pour un jeune de 26 ans ayant 3 ans d'expérience.
je me pose la question car quand je suis rentré à 27 ans je pense que j'aurais du etre à ce coefficient 100, et j'ai désormais 30 ans donc 3 ans d 'expérience, qui d'après un autre paragraphe me place directement au coeff 108 (obtenu après 3 ans aux coeffcients 100)
cela correspondrait à une somme non négligeable de non payé !
je me pose la question car quand je suis rentré à 27 ans je pense que j'aurais du etre à ce coefficient 100, et j'ai désormais 30 ans donc 3 ans d 'expérience, qui d'après un autre paragraphe me place directement au coeff 108 (obtenu après 3 ans aux coeffcients 100)
cela correspondrait à une somme non négligeable de non payé !
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Modifié par 58Sab le 4/11/2010 à 14:41
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en avez vous parler à la RH lors de votre embauche??? qu'en pense vos collègues?? vous avez des DP dans votre entreprise??
58Sab
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4 nov. 2010 à 14:41
4 nov. 2010 à 14:41
actuellement vous etes tjrs en coeff de 80 ou bien de 100????
je suis toujours au coeff 80, je suis dans une tpe, ou le patron a demandé à son comptable qui n'est pas d'accord avec moi. je n'aurais pas insisté si je n'avais pas trouvé ces documents de la cgt et de HP ( un syndicat et une société d'accords)
je n'ai pas de collègues cadres et pas de Délégué non plus.
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58Sab
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4 nov. 2010 à 14:54
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ah ben là par contre c'est pas normal vous auriez dû passer au coeff 100
vous devriez vous rendre à l'inspection du travail pour voir comment eux comprennent cette phrase qui pour moi est très ambigüe mais dans tous les cas maintenant que vous avez 3 ans d'expérience vous devriez etre au coef 100
vous devriez vous rendre à l'inspection du travail pour voir comment eux comprennent cette phrase qui pour moi est très ambigüe mais dans tous les cas maintenant que vous avez 3 ans d'expérience vous devriez etre au coef 100