Rupture conventionnelle

julien546 - 2 mars 2010 à 09:00
j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 - 29 avril 2010 à 22:56
Bonjour,

J'ai effectué en septembre 2009 une rupture conventionnelle avec mon employeur. Il souhaitait se séparer de moi. Je suis donc parti depuis le 6 novembre 2009.

Dans la rupture conventionnelle , nous avons indiqué qu'il devait me verser en février 2010 un intéressement commercial et en juin 2010 au autre intéressement commercail sur l'exercice de l'année 2009.

Aujourd'hui, nous sommes début mars 2010, je n'ai toujours rien eu. J'ai essayé de prendre contact avec lui , mais il trouve des exscuses pour ne pas ma répondre ( exemple: il me dit qu'il part en vacances et qu'il reviens le 8 mars, qu'il faut que je le recontacte à ce moment là...). Par précaution j'ai donc envoyé un recommandé le 1er mars en lui demandant de bien vouloir respecter la rupture conventionnelle.

Qu'en pensez-vous ? A t-il le droit de ne pas me verser cet intéressement ?

Merci de votre retour.
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37 réponses

j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
25 mars 2010 à 17:41
OK - message suit.
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
26 mars 2010 à 11:41
Bonjour,

Revoilà le lien du formulaire que vous m'avez envoyé :

http://juristprudence.online.fr/PRUDformulaire-saisine.pdf

J'ai donc coché tout en hau sur la première page la troisiéme case intitulé "Demande de convocation devant la formation de référé.


Pouvez-vous me dire sur la 2éme page si j'ai bien fait :

J'ai coché la case intitulé : " Article 700 du nouveau code de procédure civile" en mettant en face 500,00€ net.


et la case en dessous intitulé "autre demand" en mettant : une astreinte par jour de retard avec 50,00€ net en face.

J'ai une autre question : sur la 2éme page je dois bien coché la case intitulé "prime" ? et mettre intéressement commercial representant 25% du montant touché par l'agence en debut d'année ? Car je ne peux pas le chiffrer.
Ou alors je met à peu près le montant que j'ai touchais en début d'année 2009 ?


Je viens de vous transmettre sur votre e-mail perso mon modéle de lettre, dite moi si c ok ou ce qu'il faut chanG.

Je reste dans l'attente de votre retour par rapport à l'ensemble de mes questions, et je vous en remercie par vanace.
Cordialement.
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
Modifié par j'aimetout le 26/03/2010 à 17:44
Bonjour,

Dans la case intitulé "prime" : mettre intéressement commercial représentant 25% du montant touché par l'agence en debut d'année 2010.
(ne pas mentionner le chiffre de 2009)
c'est OK pour le reste mais dans votre courrier qui accompagne la saisine - Il faudrait indiquer pour information les montants perçus les années antérieures : sur 5 ans par ex. et joindre les pièces correspondantes dans votre dossier.
La procédure est orale et publique - il faudra adapter votre présentation des faits selon la pratique du CPH - ne pas trop rentrer dans les détails oralement - les conseillers prud'homaux étudieront de toute façon le dossier papier .
bon courage ...
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
26 mars 2010 à 17:48
Re Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Je peux indiquer les montants que j'ai touchais en 2009 et 2008 dans mon courrier car cela ne fait que deux ans et demi que j'étais chez lui.

Le reste de mon courrier est bon alors ? Je peux ensuite l'envoyé comme ça avec l'ensemble du dossier et le formulaire de saisine ?

Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
Modifié par j'aimetout le 26/03/2010 à 18:06
Oui c'est OK - vous pouvez l'envoyer dans l'état mais il faudra conserver une copie que vous produirez éventuellement le jour de l'audience. (je ne connais pas les usages du CPH en question mais on peut se contenter d'envoyer que l'imprimé de saisine)
gardez une copie pour vous .
et envoyez une copie des pièces et conclusions à votre employeur disons 15 jours avant la date d'audience.
cordialement
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
29 mars 2010 à 09:25
Bonjour,

très bien je vais suivre vos conseils.
J'orais besoin de vous pour quelques petites choses concernant le formulaire de saisine que j'ai remplis.

sur la 1ère page du formulaire :

Est-ce que je dois cocher les cases intitulé " ADMINISTRATEUR JUDICIAIRE", "MANDATAIRE LIQUIDATEUR" , "REPRESENTANT DES CREANCIERS", et UNEDIC / AGSCGEA" qui je dois-je remplir dans toutes ces cases ( en plus il y a une petite étoile qui veut dire obligatoire ) ?

sur la 2ème page du formulaire en haut dans le cadre que dois-je cocher ?

est-ce que je dois cocher la case intitulé "CONTESTATION" puis en desous "SUITE A RUPTURE D'UN CONTRAT DE TRAVAIL " ou SANS RUPTURE D'UN CONTRAT DE TRAVAIL" ?

Merci de votre aide, car je ne voudrais pas oublier de remplir quelque chose d'important sur le formulaire.

Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
29 mars 2010 à 18:03
Bonjour,

1ere page : ne rien cocher .
remplir juste ce qui concerne la personne physique : NOM, prénom, activité principale adresse,

2eme page = Contestation "Suite à rupture du contrat de travail"
(la rupture conventionnelle en est une)

Cordialement
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
30 mars 2010 à 10:59
Bonjour,

Ok je vais cocher ce que vous m'avez indiqué.

aujourd'hui nous sommes le 30/03/2010 je n'ai toujours pas eu de nouvelles suite à mon 2ème recommandé du 22 mars.

Je vous renvoi aujourd'hui sur votre adresse perso, le modéle final de mon dossier détaillé que j'ai préparé , je l'ai un peu modifier, dite moi si c'est toujours oki.

A quel date pensez-vous que je dois envoyer le formulaire de saisine au prud'hommes ?

Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
30 mars 2010 à 12:20
Bonjour,

Vous pouvez l'envoyer dès maintenant - L'absence de réponse de l'employeur est révélateur de son embarras ...ou de sa mauvaise foi ...ou des deux !
ca peut vous servir tout autant qu'un réponse.

Cordialement
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
30 mars 2010 à 13:53
Re,

d'accord, mais est-ce que je dois envoyer seulement le formulaire ou le formulaire + mon courrier de 4 pages + les pièces jointes ?

Je vous remercie de votre intérêt pour m'aider dans cette affaire par rapport à tt ce que vous avez fait depuis le début.

Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
30 mars 2010 à 17:02
vous pouvez envoyer le formulaire + le courrier de 4 pages.
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
11 avril 2010 à 08:51
Bonjour,

Je reviens vers pour vous informer de la suite.
J'ai donc comme convenu envoyé mon dossier aux prud'hommes en recommandé le 2 avril dernier.
Entre temps je n'ai pas eu de retour de mon ancien employeur. Ni des prud'hommes, mais je pense que cela peut être long avant d'avoir un retour de leur part ( c'est une administration ).
Voilà, je vous tiendrais au courant de la suite.
Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
Modifié par j'aimetout le 11/04/2010 à 09:46
Bonjour,

Effectivement, ça peut demander un peu de temps mais vous recevrez en même temps que l'employeur la date de convocation pour l'audience de référé. Celle-ci en fonction de l'encombrement du CPH Nanterre peut être programmée dans 1 mois voire 1 mois 1/2.
Dès que vous connaitrez la date , il faudra envoyer une copie de vos "conclusions" à l'employeur .
Il se peut que celui-ci réagisse dès la réception du dossier...
LIEN :
http://www.netpme.fr/dossiers-drh/1020-refere-prud-homal.html
Cordialement
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Bonjour,

Je viens vous tenir au courant de la suite de mon dossier.

J'ai reçu hier un courrier du conseil des prud'hommes de Nanterre, il me donne une date d'audience le vendredi 21 mai à 9h00 au conseil des prud'hommes de Nanterre. C'est une bonne chose.

Ils ont notifié sur leur document :

Le montant de l'intéressement dû au titre de l'année 2010, avec pour infos le montant de 2009 que j'ai touchais à savoir 2809€.
En dessous ils ont bien notifié l'article 700, et ensuite en dessous les 50€ net par jour de retard.

A votre avis quand dois-je envoyer mon dossier de 4 pages à mon ancien employeur ?

Pouvez-vous également me dire à quoi correspond exactement l'article 700?

dois-je preparer ma défense avant cette date ?

Cordialement.
PS : Le dossier avance bien...
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
Modifié par j'aimetout le 16/04/2010 à 18:35
Bonjour,

En fait, le conseil de prud'hommes rappelle les demandes que vous avez faites et qui ont été portées à la connaissance du défendeur (l'employeur)
L'article 700 du NCPC correspond théoriquement aux frais que vous êtes obligé d'engager pour obtenir réparation d'un préjudice causé par l'employeur.
En fait, c'est une somme forfaitaire qui varie d'un conseil à l'autre . Elle est plafonnée d'office par le conseil quelque soit le montant des demandes du demandeur (vous-même) et la somme que vous avez demandée (500€)
Dans ma région, c'est plutot de l'ordre de 300 € en référé.
Bien sur ,si le conseil vous déboute de vos demandes vous ne percevrez rien de l'employeur.
Lui-même demandera l'article 700 mais il est rare que les prud'hommes accordent cette somme à l'employeur dans l'hypothèse ou le demandeur serait débouté de ses demandes sauf s'il a saisi abusivement la justice.
Vous pouvez envoyer des maintenant à l'employeur toutes les pièces de votre dossier (conclusions + documents)
Comme vos demandes ne se limitent qu'au paiement de 2 primes , le dossier est simple et ne nécessite pas une argumentation très développée.
Il se peut que l'employeur ou son défenseur (avocat) vous contacte avant l'audience de référé pour vous proposer de règler les sommes dues pour mettre fin au litige.
Dans cette hypothèse si vous tombiez d'accords, vous devrez faire un courrier aux prud'hommes pour leur signifier que vous vous désistez d'instance et d'action.
L'employeur fera également un courrier pour confirmer qu'il accepte le désistement et ne souhaite pas donner une suite à l'instance.

Bon courage
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bonjour Julien et J'aimetout,

je voudrais rendre hommage aux conseils excellents de J'aimetout.

je voudrais apporter ma pierre également....

AVANT D'ENVOYER VOS CONCLUSIONS A LA PARTIE ADVERSE

sachez d'abord que même si la citation en justice a été adresée à votre employeur, avec vos demandes (art. 700, etc...), rien ne vous empêche de formuler d'autres demandes.

en lisant vos messages, je m'aperçois que finalement, vous ne faites que demander ce qui est prévu dans la convention que vous avez signé avec votre employeur.

c'est peu !

En référé, vous demanderez le pricipal (ce qui écrit dans la convention), un art. 700 (500e), une astreinte (50e/jour) mais aussi des dommages et intérêts.

en effet, les articles 1134 et 1142 de Code civil disposent que "les conventions légalement formées tiennent lieu de loi a ceux qui les ont faites" et "toute obligation de faire....se résout en dommages intérêts en cas d'inéxecution de la part du débiteur"

à mon sens, vous devriez demander en plus de ce que vous avez déjà demandé : les intérêts légaux, et au moins 2000e à titre de dommages intérêts.

les 2 articles cités doivent se retrouver dans vos écritures, car ce sont des moyens de droit (tout aussi important que les moyens de faits et les éléments de preuves.

salutations,

ps: pour un 2ème avis éclairé, vous pouvez me transmettre vos écritures dans ma boite.
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Bonsoir,

J'ai lu les différentes et très longues interventions de j'aime tout et kiwi.

C'est du grand n'importe quoi et ça dépasse l'entendement.

A l'attention de JULIEN 546, les conseils que vous avez pu suivre vont vouer votre procédure à l'échec, c'est inevitable, on vous a raconter tout et n'importe quoi pendant des mois !!

La procédure de référé est celle de l'urgence et dce l'évidence.

Manifestement, votre rupture amiable conclu avec votre employeur remonte à plus de 6 mois !

Je vous conseil de vous rapprocher d'un Avocat qui vous indiquera la démarche juste et appropriée par rapport à votre litige, et ce en moins de 30 minute de consultation.

Et quand j'entend KIWI 503 venir rapporter que vous pourriez demander des dommages et intérets à l'occasion de votre procédure engagée, du pure amateurisme, comme l'inclusion des article de loi dans les écritures judiciaires...

La procédure qui devait être engagée était celle du fond et nullement celle des référés, rendez vous apres votre audience..

De plus je vous rappelle q'une transaction doit pouvoir produire ses effets sans délai et selon se qui a été rédigé, ce n'est pas le cas, il y a donc lieu à contestation.

Si l'Avocat de votre employeur est dans la moyenne, vous n'avez aucune chance, sa plaidoirie durera 40 seconde !! et l'affaire sera pliée. désolé de vous dire tout ceci mais je veux vous ouvrir les yeux pour le futur et face à l'incompétence totale de j'aime tout qui a déjà fait ses preuves bon nombre de fois dans ce domaine !!!


Sébastien,

Juriste droit privé, spécialiste droit social ( travail )
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Utilisateur anonyme
16 avril 2010 à 23:08
@sebastien le "spécialiste"

1 / le fait de demander des dommages en référé aura pour mérite que les juges renverront au fond sur ce point, avec l'avantage d'avoir une Ordonnance de référé à l'appui de sa demande au fond (!)

2/ en référé, les juges trancheront favorablement pour Julien (grace aux excellents conseils de J'aimetout)

Article R1455-5 du Code du travail
- Dans tous les cas d'urgence, la formation de référé peut, dans la limite de la
compétence des conseils de prud'hommes, ordonner toutes les mesures qui ne se heurtent à aucune contestation sérieuse ou que justifie l'existence d'un différend.

Article R1455-7 du même Code
- Dans le cas où l'existence de l'obligation n'est pas sérieusement contestable, la
formation de référé peut accorder une provision au créancier ou ordonner l'exécution de
l'obligation même s'il s'agit d'une obligation de faire
.

Julien s'appuyera donc sur les articles 1134 et 1142 du Code civil.

et il gagnera cette instance, et nous verrons...
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Encore et encore n'importe quoi !!!

Vous avez avalé le code du travail !

Mais malheureusement inutilement parce que manifestement vous n'avez aucune aptitude dans l'interprétation des textes.

1 et 2 la formation des référés ne renverront abolument rien au fond, que les choses soient claires.

le juge invitera julien à mieux se pourvoir car sa demande sera irrecevable de fait et de droit. c'est inévitable, vous ne comprenez vraiment rien !!

Le tribunal se déclarera incompétent sur la saisine de julien, c'est aussi simple que ça !

Vous mélangez tout, tout et tout, savez vous ce qu'est une obligation de faire, même pas en rêve, c'est sûr !!

De plus, comme je vous l'ai indiqué dans ma précédente intervention, la demande de julien donne lieu à contestation et l'urgence n'est pas constituée.

Comme vous dites, vivement l'audience à venir ...
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Et avec ça, julien se défend sans Avocat grace aux conseil subtil ( ou plutot débile ) de j'aime tout.
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julien546 Messages postés 45 Date d'inscription mardi 2 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 juin 2013 18
26 avril 2010 à 17:37
Bonjour,

Je reviens vers vous avoir d'avoir quelques réponses. J'ai bien reçu du conseil des prud'hommes une date d'audience pour mon affaire.

Entre temps, mon ancien employeur ayant reçu sa convocation à lui aussi saisi les prud'hommes pour faire annuler la rupture conventionnelle.

Comment peut-il annuler la rupture conventionnelle ? Alors qu'il la signé, et que tout est écrit dedans ?

Merci de vos réponses.

Cordialement
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j'aimetout Messages postés 1841 Date d'inscription samedi 30 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2010 618
29 avril 2010 à 22:56
Bonjour,

Etonnant la réaction de l'employeur mais je ne vois pas comment il pourrait obtenir l'annulation de la convention de rupture qu'il a signée
Sa demande ne concerne pas les juges du référé mais les juges du fond . Il sera donc débouté et renvoyé sur une procédure au fond (8 à 12 mois de procédure) ce qui à mon avis n'empêchera pas les juges du référé de trancher le litige qui vous oppose sur le paiement de la prime d'intéressement commercial.
Bon courage
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