Découverte amiante + manque information AI Résolu/Fermé

Question

Bonjour,
Nous avons acheté une maison il y a quelques mois avec mon mari et en faisant des travaux on s'est aperçu que la maison était en réalité une maison préfabriquée en structure légère, et d'autre part que toute la maison étaoit fabriquée avec des palques d'amiante à l'extérieur...

l'agence ne nous avait pas informé du fait que c'était une maison en structure légère (pas en dur)  et le diagnostic amiante ne parlait pas des plaques d'amiante non plus...

aujourd'hui aucun des deux ne veut assumer sa responsabilité et il se rejettent tous la balle entre eux avec le notaire...

a t'on droit à un dédomagement? peut on attaquer l'agence pour vice caché sur le fait de pas nous avoir informé du préfabriqué et de l'amiante ?
Merci de vos réponses...

lbigaret · Accepted Answer

Il a fallu que vous fassiez des travaux pour vous apercevoir la structure du bâti. Comment voulez vous que l'agent immobilier vous le dise si le vendeur ne donne pas cette information ?
L'Ai n'est pas un professionnel de la construction même si souvent il a quelques compétences. Par contre il vous doit une information objective, celle qu'il a en sa possession ou bien celle que vous lui demandez d'obtenir.
Le diagnostiqueur pourrait éventuellement être un peu plus responsable mais là aussi il est difficile d'en juger car nous n'avons pas vu cet immeuble. Si vous êtes certain de la présence d'amiante vous refaites un diagnostic amiante et vous devriez pouvoir avoir un recours en vice caché contre votre vendeur (si lui le savait....)

metrodesiles · Answer

le préfabriqué peu etre considéré comme du dur ,par contre AI mandaté par le proprio fait passé un expert pour les expertise l'amiante en fait parti c'est cette expert qui est mi en ause si l'expertise ne signale pas d'amiante et non pas le notaire ou AI ,vous avez du lire et signer ces expertise avant la signature du compromis et je dit bien avant si se n'est pas le cas il y a faute de AI ,la date de l'expertise fait foi 
exp expertise faite le 10 fev mais vous signé la promesse le 15 janvier faute 

au pire on peu en cas de surcharge de travail de l'expert vous avisé de cette expertise pendant le délai de rétractation ,mais au risquede L'AI

newlife1 · Answer

oui mais l'agence a quand même l'obligation d'informer l'acheteur que le bien est un préfabriqué non?

pour les diag oui je les ai signés mais il ne signalait pas les plaques

Marie S · Answer

"Pour tous les immeubles bâtis, collectifs ou individuels, dont le permis de construire a été délivré avant le 1er Juillet 1997, un état indiquant la présence ou l’absence d’amiante dans l’immeuble doit être annexé aux promesses et actes de vente. Le vendeur qui ne respecte pas cette obligation devra indemniser l’acquéreur si ce dernier décèle la présence d’amiante dans l’immeuble.
Un diagnostic amiante est sans durée de limite."

En tant que professionnel de l'immobilier, l'agence ne pouvait pas ignorer que ce bâtiment contenait de l'amiante et que dit le rapport d'expertise ?

metrodesiles · Answer

ce genre de maison ce voit a oeil nu que se sont des maisons en plaque de béton  ,vous avez du vous en rendre compte en visitant ,vous avez du egalement avoir en mains des plans, de plus dans l'acte de vente le notaire doit mentionné la construction (bois ,béton ,ect...) généralemet c'est maison ont éte contruite aprés geurre ,ou par l'administration pour y loger leur fonctionnaires ,les plaques sont en béton armée il est vrais cas cette époque ont y rajouté de l'amiante ,du fait que ce soit du béton elle sont considéré en dure , 

si sur l'état amiantaire que vous avez lu ,je l'ai déja dit plus ,l'amiante ne figure pas l'expert est fautif par l'agence ELLE  mandate un prof pour cette expertice ,sauf si cette derniere ce qui est parfois le cas est également expert en la matiere et a elle meme rédigé cette expertice est ce la cas ?

Marie S · Answer

Si je vois une ancienne construction PH----X, pour ne pas citer la marque, je sais qu'elles sont en amiante...

Marie S · Answer

Désolée, les plus anciennes sont des assemblages de plaques d'amiante quand elles ne sont pas doublées en menuiserite, qui est aussi de l'amiante et qui se dégrade facilement !
Je sais de quoi je parle, il fait trop chaud chez vous la cafetière bout ....

newlife1 · Answer

Les diagnostics signalent que les murs sont en béton plein (ce qui est faux) mais ne parlent pas d'amiante à cet endroit. 

L'agence et le notaire ne nous ont jamais parlé de préfabriqué non plus ni dans le compromis ni ailleurs est ce qu' ils en avait l'obligation en tant que professionnels?

newlife1 · Answer

METRODESILS : si vous pouvez voir a travers le crepis des façades de maison et bien bravo je suis content pour vous c'est un sacré pouvoir
moi comme je l'ai dit plus haut on ne s'est rendu compte que c'est un prefabriqué seulement en faisant les travaux alors comme vous dites c'est un forum d'entraide mais vous en faites  un peu trop

metrodesiles · Answer

Que voulez vous entendre ou du moins lire ,que oui l'agence se doit de tous vous dire mais si comme vous le dite la maison en question est enduite d'un crépit (qui fait pensé a une rénovation exterieur ) comment si persnne le le lui dit votre Agent immo peut le savoir ,seul le titre de propriété doit le mentionné et encore pas toujours
de plus commement avez vous la certitude de la presence d'amiante les murs sont il en firbrociment ce materiaux a en effet de l'amiante ?AVEZ VOUS REFAIT UNE EXPERTISE et comme a ma toute premiere réponse si l'expert n'a pas mentionné d'amiante il es le réponsable demandez lui une contre expertise mettez le devant sa responsabilité 

si vous trouvez que j'en fait un peu trop c'est bien dommage car j'essaye de par mes connaissance de l'immo de vous aider je suis dans l' immo et ici ou je vie nous avons plusieurs lotissement de ce type de maison construitent par l'état pour les fonctionnaires, vous avez les meme a TAVERNI  région paris ,en Normandie vers Argentan ect ;;;,ces maisons ce vendes tous les jours et sont déclarées a la vente maisons en dure et pas en préfabriqué ,le prefabriqué est un terme de construction suivant les matériaux utilisés et surtout la rapidité de construction ,grace a une ossature préparé en usine ,les  murs  extérieur venant s'integrer sur cette ossature  cela peu etre du bois ,des plaque de béton armée ,et en ce moment la grande mode et des bottes de paille recouverte d'un enduit  (vous avez l'histoire des trois petit cochon revue par les constructeur )
je vous laisse donc tranquille avec votre histoire et votre probleme je ne vous dérangeré pas d'avantage

newlife1 · Answer

va falloir se detendre un peu...
bon pour revenir au sujet l'agence savait pour le prefa j'en ai la preuve, mais n'a rien dit et ne l'a pas mentionné dans le compromis était ce une obligation légale?

metrodesiles · Answer

!!!!!!

newlife1 · Answer

?????

newlife1 · Answer

la secrétaire m'a dit que sur le mandat de vente c'était écrit préfabriqué, et en plus je me suis procuré une fiche descriptive du bien ou c'est bien écrit aussi donc ils peuvent pas dire qu'ils savaient pas que c'est un prefa

newlife1 · Answer

et bien l'agence car ça signifie qu'elle savait bien
en gros dans le compromis ils ont "omis" de preciser dans la description du bien que c'était un prefa je suis quasiment sure qu'ils étaient obligé de le faire au niveau de la loi car nous ont a toujours prefére les maisons traditionnelles les maisons P---X c'est pas notre style
celle la elle ne ressemblait pas  a un prefa pourtant

newlife1 · Answer

alors, ya t'il quelqun qui sait si c'est une obligation légale pour le prefa?

newlife1 · Answer

je n'ai eu connaissance de la fiche descriptive que plus tard 

la fiche descriptive ne constitue rien d'autre qu'une preuve que eux savaient mais pas moi. ce n'est pas une preuve qu'ils m'en ont informée MOI. (pas un doc officiel)

vous travaillez dans l'immobilier?

newlife1 · Answer

quand vous dites "Vous achetez un bien que vous êtes sensé connaitre pour l'avoir visité." je ne suis pas d'accord avec vous et ce n'est en aucun cas ce que dit la loi car un particulier n'est pas un professionnel de l'immobilier comme une AI
la loi protège les particuliers il me semble, non?!

quelqun d'autre en sait plus ?

Marie S · Answer

Non, mais les AI, vous avez bien quelques connaissances techniques quand même ?

Avec une maison pareille en cas de dégradation du matériau, c'est un danger de mort pour les occupants, il ne faut pas perdre cela de vue, ou alors est-ce qu'une vie humaine compte moins que votre commission.

J'ai un cancer je sais de quoi je parle et croyez que j'ai bien dérouillé et que j'en ai encore à venir.

C'est bien beau de vendre n'importe quelle merde au premier pigeon venu.

metrodesiles · Answer

bien venu au club ,pour Maie toutes réponses et bonne a un commentaire ,sur ce spot j'ai déja eu le meme style de discourt que vous ibigaret et je me suis encore fait insultée par Marie  j'ai conseillai a notre interlocuteur de voir avec l'expert  ,l'agence ne peu savoir si une maison crépit de surquoi est amiantée ,comme elle ne peu savoir si elle est crepit que ce sont des plaques ,de plus cette maison a du passée entre les mains de plusieur proprio ,si qui enleve la possibilitée de l'anteriorité du bien ,bien souvent nous n'avons plu de plans sur des maison anciennes 
il est temps d'arreter de prendre les AI pour des escrots pret a tout, certe ,il y a des mauvais dans toute prof mais n'en faisont pas une généralité 
de plus je me pose la question si tout ce cirque ne serait pas simplement pour récupérer un peu d'argent

newlife1 · Answer

pour l'amiante c'était pas visible ils etaient pas au courant ok
mais pour l'histoire du prefa je trouve ça grave quand même, etes-vous sur qu'ils ne devait pas nous le dire? de toute façon, rendez vous est pris avec un avocat specialiste en immo et on en aura le coeur net
ibigaret je devine votre profession et je trouve domage que ça altère votre jugement car vous avez parti pris

newlife1 · Answer

metrodesiles vous me faites bien rire a vous plaindre de vous faire insulter et maintenat c'est vous qui m'insultez ! c'est la meilleure!

"tout ce cirque comme vous dites " c'est l'achat d'une vie alors avant d'insulter et de parler sans savoir renseigner vous un peu et balayer devant votre propre porte

les société qui font les diagnostics sopnt couvertes car elles ne verifient que ce qui est visible donc ras

par contre une AI n'est pas protéger par la non garantie des vices cachés

ps : metrodesiles utilisez vos meninges car si c'était juste pour recuperer un peu de sous pourquoi irait je demander de l'aide sur un forum comme celui ci, quelqun qui prepare son coup n'a pas besoin de prendre des renseignements apres coup mais enfin si cela devait vous arriver je suppose que vous ne diriez plus ce genre de chose...

newlife1 · Answer

j'en profite au passage pour remercier les personnes qui m'ont renseigner sans parti pris et sans m'accuser de je ne sais quoi

Marie S · Answer

Il ne faut pas vous formaliser outre mesure de ce que vous dit la fleur des îles, il fait trop chaud à la Gadalupe !

Ba moin en tibo
Deux tibo, trois tibo doudou
Ba moin en tibo
Deux tibo, trois tibo d'amou
Ba moin en tibo
Deux tibo, trois tibo,
Ba moin tout ça ou lé
Pou soulagé cœu moin. 

Elle n'a aucun humour...

Est-ce que votre maison est la marque que j'ai cité (P....X), parce que quoi qu'elle dise elles étaient dangereuses et sont encore en vente.

Marie S · Answer

Attaquer le vendeur ? Et sur quelle base ? A moins que le vendeur soit lui-même un professionnel de l'immobilier ou du bâtiment d'une part.
A moins qu'il ait sciemment eu connaissance des matériaux composant les murs et qu'il n'ait rien dit.
C'est le cas des maisons qui se faisaient il y a 25 ans y compris les écoles qu'on démolit maintenant avec toutes les précautions qui s'imposent, combinaisons étanches, masques, gants...

Vice caché ? Car si les acheteurs avaient été au courant au moment de la vente, ils n'auraient pas acheté.

Marie S · Answer

Je n'ai jamais dit que le recours contre le vice caché ne se faisait pas contre le vendeur, mais l'agent immobilier sait que cette maison en préfa est ancienne et que dans ce temps ça se faisait en amiante,  et il a de fortes chances d'avoir  embobiné l'acheteur.

metrodesiles · Answer

Comme je l'ai dit plus haut ,AI si elle n'a pas possibilité de l'antériorité du bien ne peu savoir bien souvent ,ni la date de construction ,ni les materiaux,etc... c'est pourquoi il est souvent difficille pour les pro immo de renseigner dans cette mesure, meme le vendeur d'aujourd'hui n'est surement pas au courant de l'existance d'amiante ,et le notaire egalement,
mais encore une question vous dite avoir découvert de l'amiante en faisant des travaux donc pour en arriver a cette conclusion vous avez eu un expert ou fait analyser les matériaux et si il y a de l'amiante vous étes allez en mairie le déclarer ,et si il y a de l'amiante les services competent sont intervenu ,car comme tout le monde le sait en cas de batiment amianté il y a une intervention d'urgence de désamiantage a faire par des pros 

d'ou ma pensée je trouve que cette histoire manque de points trés précis l'amiante ne se manipule pas comme ca ,il y a des obligation pour le voisinage ,et l"environnement ,car a vous lire c'est toutes la maison qui est concernée chaque plaque de ce prefa puisque pour vous il y a prefa 

pouvez vous nous confirmer le déroulement de cette découvert trés dangereuse pour vous et pour l'entourage et vos démarche pour le désamiantage

metrodesiles · Answer

MARIE bonjour ,temperature ambiante ce matin à 7h30 ,27° journée ensoleilée température de l'eau 27° 
sable a la bonne température ,ma piscine propre et a 26° ,mer belle et les petits oiseaux chante 
comment va votre vie aujourd'hui 

je vous laisse je vais travail et oui AI a des obligations vous vous en douté

Marie S · Answer

Mais oui, faites ce que vous dit la fleur des îles elle oublie de vous dire que ça va vous coûter la bagatelle de 150 000 euros au bas mot.

Découverte amiante + manque information AI

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