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Lexail
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samedi 7 février 2009
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17 décembre 2009
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18 févr. 2009 à 08:51
18 févr. 2009 à 08:51
Bonjour, tu peux te faire représenter par un représentant du personnel voir même d'un syndicat...
bonjour,
merci de m'avoir répondu mais je souhaite savoir si ma directrice régionale me propose un licenciement je ne suis pas obligé d'accepter sachant que je n'est reçu aucune lettre de convocation? doivent-ils obligatoirement envoyer une lettre de convocation pour quelconque entretient donc tout ces entretiens ne sont pas officieux? car suivant ce qu'ils vont me proposer je vais aller par la suite a l'inspection du travail pour avoir plus d'info par rapport a leur proposition.
car ils n'ont pas de motifs réels mis a part incompatibilité d'humeur.
bonne soirée merci de me répondre
merci de m'avoir répondu mais je souhaite savoir si ma directrice régionale me propose un licenciement je ne suis pas obligé d'accepter sachant que je n'est reçu aucune lettre de convocation? doivent-ils obligatoirement envoyer une lettre de convocation pour quelconque entretient donc tout ces entretiens ne sont pas officieux? car suivant ce qu'ils vont me proposer je vais aller par la suite a l'inspection du travail pour avoir plus d'info par rapport a leur proposition.
car ils n'ont pas de motifs réels mis a part incompatibilité d'humeur.
bonne soirée merci de me répondre
Une incompatibilite d'humeur ne peut pas etre invoquee pour un licenciement dans ton cas (ils risquent d'etre condamnes en cas de protestation de ta part). Pour l'instant, tout est informel. Dans le cas ou ils voudraient te licencier, il faudra (a ce moment la) qu'ils t'envoient une convocation a un entretien prealable. Un entretien prealable est egalement necessaire pour appliquer certaines sanctions (mise a pied etc ...). Il faut, bien sur, un motif valable ...
voila c'est ce que je voulais savoir n'ayant pas recu de convocation officielle a un entretient je ne suis pas obloger de signé quoi que se soit demain quelque soit la proposition qu'ils vont me faire? je débute juste dans le monde du travail ni connaissant pas grand chose merci de m'informer car cela fait 1an et demi que je suis dans l'entreprise et je n'ai jamais eu de probleme donc je ne veux pas qu'ils s'en sorte aussi facilement et je ne veux pas me faire avoir non plus.
merci de me répondre et de m'avoir répondu.
merci de me répondre et de m'avoir répondu.
Tu n'es pas oblige de signer quoi que ce soit !
Par contre, s'ils veulent te proposer un changement dans ton contrat de travail, demandes a reflechir ....
Deux cas sont possibles :
Si le changement est mineur, ils ont le droit de te l'imposer.
Si le changement est important, ils peuvent te le proposer et tu peux refuser.
Dans les deux cas, ils peuvent te licencier s'ils ont un motif serieux pour exiger ce changement. Ils doivent, dans ce cas, respecter la procedure obligatoire de licenciement.
Par contre, s'ils veulent te proposer un changement dans ton contrat de travail, demandes a reflechir ....
Deux cas sont possibles :
Si le changement est mineur, ils ont le droit de te l'imposer.
Si le changement est important, ils peuvent te le proposer et tu peux refuser.
Dans les deux cas, ils peuvent te licencier s'ils ont un motif serieux pour exiger ce changement. Ils doivent, dans ce cas, respecter la procedure obligatoire de licenciement.
ben voila je sais ils me propose une rupture conventionnelle!!!! car ils n'ont rien contre moi alors je pense que c'est la meilleure solution que dois je faire? accepter? combien d'indemnités puis je leur demander ? n'ayant tjrs pas recu de lettre de convocation est ce légal? mon employeur m'a dit que c'était a moi de faire la demande de rupture conventionnelle et non a l'employeur est ce vrai?
karpic
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mardi 3 février 2009
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5 mars 2009
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19 févr. 2009 à 18:28
19 févr. 2009 à 18:28
Salut Poulette,
Tu me parait pas trop armé pour sortir une convention et la faire signer à ton patron. Alors, je te conseille. Demande 4 mois de salaire à ton patron plus tes congés payés et dis lui de s'occuper de la paperasse.
Laisse le réfléchir et accepte 3 mois éventuellement pas moins si tu veux vraiment te barrer.
Tu ne travailles pas depuis assez longtemps, pour espérer +.
Devant les prud'hommes ton patron risque te payer +
De toutes façons si ça n'aboutit pas tu auras un licenciement classique avec la moitiée de la somme ci-dessus.
Merci de nous dire comment tu t'en sors.
Tu me parait pas trop armé pour sortir une convention et la faire signer à ton patron. Alors, je te conseille. Demande 4 mois de salaire à ton patron plus tes congés payés et dis lui de s'occuper de la paperasse.
Laisse le réfléchir et accepte 3 mois éventuellement pas moins si tu veux vraiment te barrer.
Tu ne travailles pas depuis assez longtemps, pour espérer +.
Devant les prud'hommes ton patron risque te payer +
De toutes façons si ça n'aboutit pas tu auras un licenciement classique avec la moitiée de la somme ci-dessus.
Merci de nous dire comment tu t'en sors.
salut,
oui c claire je n'y connait pas grand chose c pour ca que je vous demande conseil!!!!
je ne m'attendais pas du tout a ca donc je veux pas me faire avoir et je veux pas qu'ils s'en sortent aussi bien non plus!!!!!
aprés pour le licenciement classique ils faut qu'ils aient des preuves contre moi afin de pouvoir me licencier hors ils n'ont rien.
ma boss ma demandé de lui faire une demande par mail comme koi je souhaite faire une rupture conventionnelle. car apparemment les employeurs n'ont pas le droit de le faire voila ce qu'elle ma sorti cet aprem!
c'est vrai?
merci de me répondre et de m'avoir répondu dans tout les cas je vous tiens au courrant
oui c claire je n'y connait pas grand chose c pour ca que je vous demande conseil!!!!
je ne m'attendais pas du tout a ca donc je veux pas me faire avoir et je veux pas qu'ils s'en sortent aussi bien non plus!!!!!
aprés pour le licenciement classique ils faut qu'ils aient des preuves contre moi afin de pouvoir me licencier hors ils n'ont rien.
ma boss ma demandé de lui faire une demande par mail comme koi je souhaite faire une rupture conventionnelle. car apparemment les employeurs n'ont pas le droit de le faire voila ce qu'elle ma sorti cet aprem!
c'est vrai?
merci de me répondre et de m'avoir répondu dans tout les cas je vous tiens au courrant
karpic
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5 mars 2009
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>
poulette
19 févr. 2009 à 19:18
19 févr. 2009 à 19:18
J'ai lu l'autre post.
La rupture conventionnelle c'est une porte de sortie raisonnable et définitive, pour passer à autre chose. Tu ne pourras plus espérer te venger autrement contre ton patron. Je pense à une humiliation hypothètique devant un conseil des prud'homme. Là c'est à toi de choisir.
MON CONSEIL :
Si tu choisis la rupture conventionnelle, il n'y a pas de logique particulière à ce que tu envoies un mail, mais la procédure peut qu'en même trouver à s'appliquer ainsi. J'écrirais ceci :
Lors d'un premier entretien, vous m'avez fait connaitre votre envie de cesser notre relation de travail, j'en accepte le principe. Je vous propose donc de mettre en place une rupture conventionnelle avec indemnité de 4 mois de salaire brut et le réglement de mes congés payés non pris.
Si cette proposition, vous convient merci de me présenter à la signature les documents requis et vous charger des formalités auprès de la DDTEFP.
Dans un premier temps j'en dirais pas plus.
1) il répond ok, tu signes.
2) il répond non, tu continues à bosser en attendant le licenciement et en jouant la carte prud'homme par la suite.
3) il te propose un autre montant, tu sollicites un entretien avec un conseiller du salarié. (si il y a moins de 11 salariés - te renseigner en mairie). Si il y a plus de 11 salariés tu y va avec un DP ou un autre salarié. Il faut montrer à ton patron que de donner 4 mois, simplifie tout.
Dis nous comment tout ceci évolue. Bon courage.
La rupture conventionnelle c'est une porte de sortie raisonnable et définitive, pour passer à autre chose. Tu ne pourras plus espérer te venger autrement contre ton patron. Je pense à une humiliation hypothètique devant un conseil des prud'homme. Là c'est à toi de choisir.
MON CONSEIL :
Si tu choisis la rupture conventionnelle, il n'y a pas de logique particulière à ce que tu envoies un mail, mais la procédure peut qu'en même trouver à s'appliquer ainsi. J'écrirais ceci :
Lors d'un premier entretien, vous m'avez fait connaitre votre envie de cesser notre relation de travail, j'en accepte le principe. Je vous propose donc de mettre en place une rupture conventionnelle avec indemnité de 4 mois de salaire brut et le réglement de mes congés payés non pris.
Si cette proposition, vous convient merci de me présenter à la signature les documents requis et vous charger des formalités auprès de la DDTEFP.
Dans un premier temps j'en dirais pas plus.
1) il répond ok, tu signes.
2) il répond non, tu continues à bosser en attendant le licenciement et en jouant la carte prud'homme par la suite.
3) il te propose un autre montant, tu sollicites un entretien avec un conseiller du salarié. (si il y a moins de 11 salariés - te renseigner en mairie). Si il y a plus de 11 salariés tu y va avec un DP ou un autre salarié. Il faut montrer à ton patron que de donner 4 mois, simplifie tout.
Dis nous comment tout ceci évolue. Bon courage.
poulette
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karpic
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5 mars 2009
19 févr. 2009 à 20:15
19 févr. 2009 à 20:15
merci pour tes conseil je prend note de tout ca c'est trés bien.
mais c'est eux qui me propose une rupture conventionnelle mais ils veulent que se soit moi qui leur face la demande.
je pense que comme ca c'est pas comme ci cela venaient eux tu vois??? il me l'a font a l'envers quand meme...
qu'es ce que tu en penses?
en tout cas merci pour tes conseils si par rapport a se que je viens de te dire tu peux m'en dire plus c gentil
merci
mais c'est eux qui me propose une rupture conventionnelle mais ils veulent que se soit moi qui leur face la demande.
je pense que comme ca c'est pas comme ci cela venaient eux tu vois??? il me l'a font a l'envers quand meme...
qu'es ce que tu en penses?
en tout cas merci pour tes conseils si par rapport a se que je viens de te dire tu peux m'en dire plus c gentil
merci
karpic
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5 mars 2009
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20 févr. 2009 à 11:54
20 févr. 2009 à 11:54
Tu ne dois pas rester coincée avec le fait qu'il te demande d'écrire un fax.
Dans la rupture conventionnelle, il n'y en a pas un qui demande et l'autre qui accepte. C'est une rupture d'un commun accord.
En écrivant : vous m'avez fait connaitre votre envie de cesser notre relation de travail, j'en accepte le principe. Tu matérialise le commun accord.
Le législateur (Sarko) a pensé ce mode de rupture pour protéger le patron des suites d'une procédure contentieuse. Tu ne peux pas espérer toucher l'indemnité et vouloir en même temps que ton patron paye autrement le sale moment que tu vis actuellement.
Tu as eu un premier entretien, où ton employeur t'en a parlé.
La procédure indique qu'il doit y avoir plusieurs entretiens, l'Inspecteur du Travail doit pouvoir vérifier que tu as pu réfléchir et que tu n'as pas simplement subi ou agit sur un coup de tête. Je comprends que l'employeur pour matérialiser cette procédure te demande un écrit. La balle est dans ton camp.
Donc si tu ne veux pas de la rupture tu lui écris que non, et tu passes à autre chose. Si tu veux en finir rapidement je te conseille la méthode ci-dessus. Tu indiques ton prix et tu renvoies la balle à l'envoyeur, pardon à l'employeur.
Bon courage et tiens nous au courant.
Dans la rupture conventionnelle, il n'y en a pas un qui demande et l'autre qui accepte. C'est une rupture d'un commun accord.
En écrivant : vous m'avez fait connaitre votre envie de cesser notre relation de travail, j'en accepte le principe. Tu matérialise le commun accord.
Le législateur (Sarko) a pensé ce mode de rupture pour protéger le patron des suites d'une procédure contentieuse. Tu ne peux pas espérer toucher l'indemnité et vouloir en même temps que ton patron paye autrement le sale moment que tu vis actuellement.
Tu as eu un premier entretien, où ton employeur t'en a parlé.
La procédure indique qu'il doit y avoir plusieurs entretiens, l'Inspecteur du Travail doit pouvoir vérifier que tu as pu réfléchir et que tu n'as pas simplement subi ou agit sur un coup de tête. Je comprends que l'employeur pour matérialiser cette procédure te demande un écrit. La balle est dans ton camp.
Donc si tu ne veux pas de la rupture tu lui écris que non, et tu passes à autre chose. Si tu veux en finir rapidement je te conseille la méthode ci-dessus. Tu indiques ton prix et tu renvoies la balle à l'envoyeur, pardon à l'employeur.
Bon courage et tiens nous au courant.
salut karpic,
merci pour tes conseils.
aujourd'hui je suis allé a l'inspection du travail qui ma dit que je ne toucherai que 1/5 de mon salaire brut en indemnité soit environ 300€. ce qui est tres peu. mais quand je lui est proposé ta solution soit 4mois de salaire brut il ma dit que c'était beaucoup et que si mon employeur me proposé une rupture conventionnelle c'était justement pour en lacher le moins!!! keske tu en penses?
a l'inspection du travail j'ai pris la liste des délégués syndicaux j'en est contacter 1 et j'ai rdv avec lui demain soir.
Donc au lieu de donner ma réponse demain a mon employeur je me garde encore un peu de réflexion. je vais voir avec lui sur la proposition que tu m'a faite et voir ce qu'il en dit.
tu en penses quoi?
merci a bientot
merci pour tes conseils.
aujourd'hui je suis allé a l'inspection du travail qui ma dit que je ne toucherai que 1/5 de mon salaire brut en indemnité soit environ 300€. ce qui est tres peu. mais quand je lui est proposé ta solution soit 4mois de salaire brut il ma dit que c'était beaucoup et que si mon employeur me proposé une rupture conventionnelle c'était justement pour en lacher le moins!!! keske tu en penses?
a l'inspection du travail j'ai pris la liste des délégués syndicaux j'en est contacter 1 et j'ai rdv avec lui demain soir.
Donc au lieu de donner ma réponse demain a mon employeur je me garde encore un peu de réflexion. je vais voir avec lui sur la proposition que tu m'a faite et voir ce qu'il en dit.
tu en penses quoi?
merci a bientot
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karpic
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5 mars 2009
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20 févr. 2009 à 19:11
20 févr. 2009 à 19:11
L'inspecteur du travail n'est pas la personne la + indiquée pour parler de négiociation.
Tu serais allée voir un avocat lui t'aurais dit que tu peux gagner le double.
N'accepte surtout pas de signer une rupture conventionnelle sur la base d'1/5 eme. Tu perds sur tout les tableaux. Tu as pris un conseiller du salarié c'est tres bien. Je ne veux pas interférer d'avantage. Bon courage.
Tu serais allée voir un avocat lui t'aurais dit que tu peux gagner le double.
N'accepte surtout pas de signer une rupture conventionnelle sur la base d'1/5 eme. Tu perds sur tout les tableaux. Tu as pris un conseiller du salarié c'est tres bien. Je ne veux pas interférer d'avantage. Bon courage.
La législation juridique et financière évolue en permanence...