25 meilleures années

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 Bigornot -
Bonjour,

Pour le calcul des 25 meilleures années, si pendant ces 25 on a été payés au delà du plafond de la sécu, on a forcément le maximum ? Dans ce cas, il n'y a pas d'application de taux de revalorisation des salaires ?

Merci

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En 2021, chaque salaire du passé est revalorisé par un coefficient de revalorisation, qui change tous les ans. Un plafond du passé revalorisé donne toujours un résultat inférieur au plafond de l'année en cours. Sinon, il n'y a plus de notion de plafond. Pour que le plafond de 2021 ait du sens, il faut que tous les plafonds du passé lui soient inférieurs après revalorisation.
Ce qui fait que 25 ans au plafond ne donnent ni la retraite plafond, ni une moyenne équivalente au salaire plafond de l'année en cours.
Les coefficients de revalorisation suivent les prix. En gros, que représente aujourd'hui cette somme que j'ai gagnée dans le passé ?
Dommage de voir du "vol" dans le généreux cadeau du système de solidarité et de répartition. Si bigornot voulait bien prendre sa calculette, et comparer tout ce qui lui a été prélevé avec ce qui va lui être rendu à vie, il comprendra ce qu'est un Livret A à 300 ou 350%. C'est à dire pas du vol, justement...
La retraite plafond n'est pas la retraite qu'on a quand on est au plafond, mais une limite à laquelle on ramène le montant de la retraite si le calcul d'une retraite venait à le dépasser. Avant 2005, on pouvait cotiser au-delà du plafond, et certaines retraites de personnes ayant de nombreux employeurs et de bons salaires peuvent de cette manière dépasser la retraite plafond. Mais leur résultat sera alors écrété et ramené à cette retraite plafond... qui n'a donc pas grand chose à voir avec le fait de cotiser 25 ans au plafond.
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20 janvier 2022
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Bonjour,

Avec 25 années au dessus du plafond, on a ces plafonds qui sont eux mêmes actualisés par les coefficients.

https://www.legislation.cnav.fr/Pages/bareme.aspx?Nom=revalorisation_coefficient_revalorisation_salaire_cotisation%2Frevalorisation_coefficient_revalorisation_salaire_cotisation_01_2021_bar

En partant en 2021 on a le maximum de la retraite de base, si les 25 meilleures années sont au plafond, et que ce sont les 25 dernières années (1996-2020) : 38 968,14 € soit 1 623,67 € mensuel.

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19 janvier 2022
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bonjour, oui vous aurez le maximum du régime général.
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17 janvier 2022
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Non. On n'a pas le maximum du Régime Général en cotisant 25 ans au plafond. C'est un peu plus compliqué que ça.
Vous n'aurez pas le maximum, c'est a dire 50% du plafond actuel, c'est ca votre question ?
Avec les salaires plafonnés multiplié par un coefficient de revalorisation, on se fait voler.
https://droit-finances.commentcamarche.com/patrimoine/guide-patrimoine/995-retraite-coefficients-de-revalorisation-des-salaires-2021/
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20 janvier 2022
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"on se fait voler." Non.

Comme pour tous les salariés on regarde le montant sur lequel on a versé des cotisations pour la retraite de base. Et cela sur 25 ans, pas sur la dernière année.
>
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20 janvier 2022

Je voulais dire que par exemple, cotisation au plafond en 1998 multiplié par le coefficient, on ne tombe pas sur le plafond de 2020
On se fait gatter facilement 200 euros, faites le calcul
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20 janvier 2022
3 607 > Bigornot
le coefficient est lié à l'augmentation des prix, pas l'augmentation des salaires, ou du plafond
si mich nous reformulait sa question, il parle de maximum, mais le maximum de quoi ?
Le maximum c’est à dire 50 % du plafond de la sécu
> Mich
Du plafond actuel de 2021 ?
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17 janvier 2022
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Ce que mich appelle le maximum est la "retraite plafond", correspondant à 50% du plafond mensuel de 2021. Mais ce n'est en aucun cas ce qu'on obtient en étant 25 ans au plafond. C'est une limite à laquelle est ramenée une retraite calculée qui dépasserait cette somme. Chose assez rare. Cette notion de "retraite plafond" figure partout, dans tous les barèmes des magazines et sur internet mais il n'est jamais expliqué à quoi ça correspond. D'où le contresens fréquent : on croit qu'on aura la "retraite plafond" quand on est 25 ans au plafond, ce qui est totalement faux.
C'est ce que je dis depuis le début.
Malgré qu'on ai cotisé toute sa carrière au plafond SS, on n'arrive jamais a 50% du plafond de la dernière année de travail.
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20 janvier 2022
3 607 > Bigornot
C'est normal, le calcul est effectué suivant ce que disent les textes. Pas selon ce que certains imaginent.
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17 janvier 2022
267 > Bigornot
Normal, et heureusement.
Un plafond de 1973 ou de 1981 ne vaudra jamais le plafond d'aujourd'hui... C'est aussi ce qu'on vous dit depuis le début. Revaloriser ne veut pas dire "mettre au plafond de l'année en cours".
Dans l'autre sens, un SMIC des années 1980 revalorisé ne donne pas le SMIC d'aujourd'hui. Parce qu'on n'achetait pas les mêmes choses à l'époque avec un SMIC ou un salaire plafond qu'aujourd'hui. Déjà, il y avait moins de choses à acheter, et il y avait aussi une grosse inflation (qui a presque disparu aujourd'hui) et les produits d'importation étaient cher et taxés. Aujourd'hui, avec un SMIC ou un salaire plafond, on achète beaucoup plus de biens de consommation qu'il y a 25 ou 30 ans.
Rappelez-vous le prix d'une télé et d'un magnétoscope dans les années 1980...
Environ 12000 francs pour les 2... soit 1830 euros avant revalorisation.
C'est à dire presque 3150 euros pour des objets de 1985 par exemple : qu'est-ce qu'on achète aujourd'hui en terme de hi-fi/video pour 3150 euros ? Je vous laisse imaginer le monstre de technologie importée que vous pouvez vous offrir aujourd'hui avec la somme équivalent à une télé familiale et un simple magnétoscope en 1985...
La même remarque est valable pour les voitures par exemple.
Resituez le contexte de l'époque, et vous comprendrez pourquoi la revalorisation ne sert en aucun cas à atteindre le niveau de 2021 mais à comparer 2 époques.
Le coefficient de revalorisation sert à donner du sens à des sommes d'une époque révolue : grosso modo, c'est trouver ce que la somme de l'époque représenterait aujourd'hui.
Exemple : le salaire plafond de 1975 était à 33000 francs, soit 5030,81 euros par le taux de conversion de 6,55957. Il faut multiplier cette somme par 4,812 pour trouver ce qu'elle représenterait en 2021 en terme de pouvoir d'achat, en terme de quantité de choses à acheter avec cette somme. 5030,81 x 4,812 = 24208,25 euros.
Avec un salaire plafond en 1975, on se situait en terme de consommation comme quelqu'un qui aurait 24200 euros aujourd'hui. Et non pas comme quelqu'un qui aurait 41136 euros...
Toutes les années revalorisées ne peuvent pas donner le plafond de 2021, sinon ça voudrait dire qu'elles ont toutes la même valeur : comment ferait-on pour ceux qui ne sont pas au plafond ???
Le plafond n'est pas un avantage, mais une limite annuelle au-delà de laquelle on ne cotise plus. Rien d'autre. Et cette limite ne présuppose pas de la limite en vigueur 25 ans plus tard.
Ce que vous nous dites depuis le début est vrai : on n'arrive jamais à 50% du plafond après avoir cotisé 25 ans au plafond. Mais ce n'est ni une erreur ni du vol. C'est ce qui a toujours été prévu... et c'est ce que vous constatez, mais en croyant que c'est du vol.
C'est l'inverse qui serait du vol, justement... Vous voudriez cotiser pendant 25 ans sur moins que le plafond de 2021 et que l'on calcule votre retraite au plafond de 2021... ça s'appellerait de la magie, de la sorcellerie mais ça ne relèverait d'aucun mécanisme de l'économie.
>
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17 janvier 2022

Enfin chacun son point de vue...
Bon on est tous d'accord pour répondre à mich qu'il n'aura pas une retraite carsat également 50% du plafond de SS actuel, environ 200 euros de moins.
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20 janvier 2022
3 607 > Bigornot
Il y a juste les règles, telles qu'elles sont écrites, et les désirs des gens, qui peuvent être autres. Mais il faut alors demander à changer les règles, à changer la loi.
Hou la la je me sent visé....

Pour moi la solidarité toujours les mêmes qui donnent et les mêmes qui reçoivent, enfin c'est ma vision des choses. Bon on ne va pas en faire en fromage.

J'espère que mich a la réponse a sa question.