Reforme des retraites
Sergio31
-
15 sept. 2019 à 18:21
jee pee Messages postés 40577 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 - 18 sept. 2019 à 19:10
jee pee Messages postés 40577 Date d'inscription mercredi 2 mai 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 21 décembre 2024 - 18 sept. 2019 à 19:10
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jee pee
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Modifié le 15 sept. 2019 à 19:03
Modifié le 15 sept. 2019 à 19:03
Bonjour,
La théorie, puisque c'est toujours un projet, c'est que la date d'application c'est le 1 janvier 2025. Cela concernera donc les personnes nées à compter du 1 er janvier 1963 puisqu'elles auront 62 ans, l'age légal de départ en retraite.
Mais pour les personnes nées en 63, et de nombreuses années après, l'impact pourrait être minime puisque il sera réalisé un bilan figé de leur retraite acquise au 31/12/2024. Ca aussi c'est de la théorie, car les mesures intermédiaires ne sont pas encore exposées. Les grandes règles générales n'étant même pas validées.
Cdlt
La théorie, puisque c'est toujours un projet, c'est que la date d'application c'est le 1 janvier 2025. Cela concernera donc les personnes nées à compter du 1 er janvier 1963 puisqu'elles auront 62 ans, l'age légal de départ en retraite.
Mais pour les personnes nées en 63, et de nombreuses années après, l'impact pourrait être minime puisque il sera réalisé un bilan figé de leur retraite acquise au 31/12/2024. Ca aussi c'est de la théorie, car les mesures intermédiaires ne sont pas encore exposées. Les grandes règles générales n'étant même pas validées.
Cdlt
Bonjour
Tout d'abord merci pour votre réponse.
Je suis d'accord on est encore au stade du projet mais si cette réforme s'applique en janvier 2025 les impacts ne seront pas du tout minimes.
Concrètement si je prends mon exemple.
Avec l'ancien systeme je dois partir à la retraite à 66 ans et demi pour avoir mes 168 trimestres.
En faisant mes calculs j'aurai une retraite de 2200€.
Si le nouveau systeme s'applique dès début 2025 le bilan de l'ancien systeme se fera au 31/12/2024 il me manquera une vingtaine de trimestres et donc j'aurai la décote actuelle de 5% par annee manquante soit une perte de 550€ =>1650€
A partir de 2025 je basculerai sur un systeme par points pendant presque 5 ans en faisant mes calculs avec les hypothèses actuelles je n'aurai que 200€ de retraite sur le nouveau systeme.
BIlan:
Ancien systeme 2200€ de retraite
Nouveau systeme 1650+200=1850€
PERTE de 350€ SOIT -16%
il faut donc que les francais soient conscients que le projet actuel va les impact er lourdement et la perte de pouvoir d'achat sera très importante à court terme si ce projet s'applique en l'état
Cordialement
Tout d'abord merci pour votre réponse.
Je suis d'accord on est encore au stade du projet mais si cette réforme s'applique en janvier 2025 les impacts ne seront pas du tout minimes.
Concrètement si je prends mon exemple.
Avec l'ancien systeme je dois partir à la retraite à 66 ans et demi pour avoir mes 168 trimestres.
En faisant mes calculs j'aurai une retraite de 2200€.
Si le nouveau systeme s'applique dès début 2025 le bilan de l'ancien systeme se fera au 31/12/2024 il me manquera une vingtaine de trimestres et donc j'aurai la décote actuelle de 5% par annee manquante soit une perte de 550€ =>1650€
A partir de 2025 je basculerai sur un systeme par points pendant presque 5 ans en faisant mes calculs avec les hypothèses actuelles je n'aurai que 200€ de retraite sur le nouveau systeme.
BIlan:
Ancien systeme 2200€ de retraite
Nouveau systeme 1650+200=1850€
PERTE de 350€ SOIT -16%
il faut donc que les francais soient conscients que le projet actuel va les impact er lourdement et la perte de pouvoir d'achat sera très importante à court terme si ce projet s'applique en l'état
Cordialement
jee pee
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Modifié le 18 sept. 2019 à 19:15
Modifié le 18 sept. 2019 à 19:15
Je ne sais pas d'où tu sors ton calcul, tu devrais lire le rapport : https://www.reforme-retraite.gouv.fr/IMG/pdf/retraite_01-09_leger.pdf
Pour la retraite, et l'image figée au 31/12/2024, pour un salarié du privé, il faut séparer retraite de base et retraite complémentaire. Pour cette dernière c'est simple on prend les points acquis X la valeur du point et on divise par la valeur du point du nouveau système.
Pour la retraite de base :
"Les droits à retraite constitués au titre
de la carrière professionnelle effectuée
avant le 1er janvier 2025 seront garantis
à 100%, avec application des règles des
régimes de retraite auxquels les assurés
ont appartenu.
Ces droits constitués concernent les points
ou trimestres acquis au titre des activités
exercées ainsi que ceux obtenus au titre
des périodes d’interruption d’activité subies.
Pour prendre en compte ces droits, une
photographie des droits relatifs à la
carrière effectuée sera réalisée au 31
décembre 2024. Par souci de lisibilité,
ces droits issus de la carrière passée
seront transformés en points du nouveau
système et seront notifiés comme
tels aux assurés concernés
Pour les régimes de retraite actuellement
calculés en points (comme c’est le cas de
l’AGIRC-ARRCO), cette photographie sera
réalisée en valorisant les points acquis
dans les anciens régimes au 31 décembre
2024 en points du nouveau système, par
une simple échelle d’équivalence.
Une telle comptabilisation des droits
concernera tous les régimes en points, y
compris les régimes à répartition intégralement
provisionnée comme le régime
additionnel de la fonction publique (RAFP).
Pour les régimes de retraite calculés en
annuités et dépendant de la détermination
d’un salaire de référence et d’une durée
d’assurance requise, la photographie des
droits constitués au 31 décembre 2024
conduira à faire comme si les assurés
liquidaient leur retraite à cette date.
Pour ce faire, les règles de calcul seront
adaptées pour que les droits soient
calculés au prorata de la période passée
dans les anciens régimes. Cette
adaptation nécessitera, pour le calcul de
ces droits, une proratisation de la durée
d’assurance requise en fonction de la géné-
ration à laquelle appartiennent les assurés
concernés. Pour le salaire de référence,
seront prises en compte les rémunérations
perçues jusqu’au 31 décembre 2024. Toutefois,
le calcul de ce salaire de référence
sera aménagé par génération pour tenir
compte du fait que la carrière des assurés
n’est pas achevée à cette date. Enfin,
aucune règle de décote ou de surcote
ne sera appliquée pour le calcul de ces
droits.
Le schéma de transition ainsi présenté
repose sur un mécanisme de valorisation
au moment de l’entrée en vigueur du
nouveau système des droits constitués
dans les régimes auxquels les assurés ont
appartenu.
Des travaux complémentaires sur les
implications juridiques et opérationnelles
de cette transition seront menés d’ici à
la présentation du projet de loi. Ils feront
l’objet d’une concertation."
Et il y a un exemple de conversion à étudier.
Pour la retraite, et l'image figée au 31/12/2024, pour un salarié du privé, il faut séparer retraite de base et retraite complémentaire. Pour cette dernière c'est simple on prend les points acquis X la valeur du point et on divise par la valeur du point du nouveau système.
Pour la retraite de base :
"Les droits à retraite constitués au titre
de la carrière professionnelle effectuée
avant le 1er janvier 2025 seront garantis
à 100%, avec application des règles des
régimes de retraite auxquels les assurés
ont appartenu.
Ces droits constitués concernent les points
ou trimestres acquis au titre des activités
exercées ainsi que ceux obtenus au titre
des périodes d’interruption d’activité subies.
Pour prendre en compte ces droits, une
photographie des droits relatifs à la
carrière effectuée sera réalisée au 31
décembre 2024. Par souci de lisibilité,
ces droits issus de la carrière passée
seront transformés en points du nouveau
système et seront notifiés comme
tels aux assurés concernés
Pour les régimes de retraite actuellement
calculés en points (comme c’est le cas de
l’AGIRC-ARRCO), cette photographie sera
réalisée en valorisant les points acquis
dans les anciens régimes au 31 décembre
2024 en points du nouveau système, par
une simple échelle d’équivalence.
Une telle comptabilisation des droits
concernera tous les régimes en points, y
compris les régimes à répartition intégralement
provisionnée comme le régime
additionnel de la fonction publique (RAFP).
Pour les régimes de retraite calculés en
annuités et dépendant de la détermination
d’un salaire de référence et d’une durée
d’assurance requise, la photographie des
droits constitués au 31 décembre 2024
conduira à faire comme si les assurés
liquidaient leur retraite à cette date.
Pour ce faire, les règles de calcul seront
adaptées pour que les droits soient
calculés au prorata de la période passée
dans les anciens régimes. Cette
adaptation nécessitera, pour le calcul de
ces droits, une proratisation de la durée
d’assurance requise en fonction de la géné-
ration à laquelle appartiennent les assurés
concernés. Pour le salaire de référence,
seront prises en compte les rémunérations
perçues jusqu’au 31 décembre 2024. Toutefois,
le calcul de ce salaire de référence
sera aménagé par génération pour tenir
compte du fait que la carrière des assurés
n’est pas achevée à cette date. Enfin,
aucune règle de décote ou de surcote
ne sera appliquée pour le calcul de ces
droits.
Le schéma de transition ainsi présenté
repose sur un mécanisme de valorisation
au moment de l’entrée en vigueur du
nouveau système des droits constitués
dans les régimes auxquels les assurés ont
appartenu.
Des travaux complémentaires sur les
implications juridiques et opérationnelles
de cette transition seront menés d’ici à
la présentation du projet de loi. Ils feront
l’objet d’une concertation."
Et il y a un exemple de conversion à étudier.
La législation juridique et financière évolue en permanence...