Droit de succession et droit d'usage

dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018 - Modifié le 12 oct. 2018 à 15:18
dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018 - 14 oct. 2018 à 19:19
Bonjour*

le défunt donne à son concubin le droit d'usage et d'habitation de sa maison à titre gratuit par testament
qui paye les droits de succession et fiscaux ?
le donateur ou le donataire (défunt)

Merci.
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4 réponses

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 266
Modifié le 12 oct. 2018 à 14:10
qui paye les droits de succession et fiscaux ?
Le redevable légal des droits de succession est le légataire institué.

Mais le testament peut prévoir que les frais loyaux et droits de mutation soit à la charge des héritiers ou du légataire universel.
Vis à vis du fisc le redevable légal le restera.
Il appartient aux parties en présence de régler la question entre eux.

Si c'est la réponse à la question que vous n'avez pas posée , très bien.
Sinon donnez un plus de détails sur les circonstances de cette affaire.
Deux lignes dans votre exposé c'est un peu court pour comprendre..

le donateur ou le donataire (défunt)
Ce n'est pas un donateur ou un donataire.
Mais un testateur et un légataire.
On ne peut pas être donateur et défunt tout à la fois car, pour donner, il faut être vivant.
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dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018
12 oct. 2018 à 14:43
merci de votre reponse
le donateur est le testateur et le donataire est le légataire
le fait que le testament mentionne "à titre gratuit" reporte-t-i l la charge des taxes et autres frais sur le testateur ?
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 266
12 oct. 2018 à 15:25
le fait que le testament mentionne "à titre gratuit"
Un legs par testament est toujours une décision de transmettre gratuitement.
L'expression n' a pas de sens, ce serait même un pléonasme.
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dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018
12 oct. 2018 à 21:51
merci de votre réponse, le clerc de notaire me disait que du fait de la mention "à titre gratuit" il était possible que les frais soient à la charge de la succession, donc pris sur le compte bancaire arrété au jour du décès du testeur, c'est au moins ce que j'ai compris.....est-ce que cela se négocie? ou est-ce défendable sans autre forme de procès ?
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 266 > dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018
12 oct. 2018 à 23:16
c'est au moins ce que j'ai compris.....est-ce que cela se négocie?
Je comprends votre hésitation.
Pour ce qui me concerne, il convient de regarder les mots à la loupe, chacun pèse son poids.

ou est-ce défendable sans autre forme de procès ?
Le procès se profilerait plutôt à l'horizon.
N'oublions pas que les droits de succession sont à 60 % !!
Ni le légataire, ni les héritiers ne veulent les payer.
La succession paie soutient le clerc.
Le clerc n'est pas un Tribunal pour statuer. Il dit ce que son interlocuteur veut entendre. Un peu "démago" .
Mais qui est la "succession" ? Le légataire débiteur légal des droits ? Les héritiers ayant cette charge imposée par le testateur ?

Je me garderai bien de vous donner une opinion.
Un examen plus poussé par un avocat spécialisé dans cette branche du Droit pourrait étudier le cas et donner son avis ce qui éviterait les frais d'une procédure judiciaire.

Suggérer au clerc de se rapprocher du CRIDON.
(copier-coller)
Centre de recherches, d'information et de documentation notariales
Les Centres de recherches, d'information et de documentation notariales (Cridon) sont des organismes français constitués sous forme de GIE ou d'associations, qui ont pour objectif d'aider les notaires à se documenter et à se former, afin qu'ils puissent remplir leurs missions et assumer leurs responsabilités.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_recherches,_d%27information_et_de_documentation_notariales
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Ulpien1 Messages postés 5436 Date d'inscription vendredi 2 mars 2018 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2019 2 392
Modifié le 13 oct. 2018 à 11:00
Bonjour
Sauf si le testament en dispose autrement (par exemple legs net de frais et de droits) la règle est la suivante:
- les frais de demande de délivrance du legs sont à la charge de la succession
- les droits d'enregistrement sont à la charge du légataire.
Sans doute encore un testament fait "à l'économie"...
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dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018
14 oct. 2018 à 13:55
merci de votre réponse
les droits d'enregistrements sont-ils les droits à payer sur le leg ? ( la taxe à 60% pour le concubin)
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Ulpien1 Messages postés 5436 Date d'inscription vendredi 2 mars 2018 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2019 2 392
14 oct. 2018 à 14:08
Oui
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dtalbot34 Messages postés 11 Date d'inscription vendredi 12 octobre 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 octobre 2018
14 oct. 2018 à 19:19
merci de cette précision
Cordlt
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Gayomi Messages postés 17335 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 5 mai 2024 9 447
Modifié le 14 oct. 2018 à 15:00
Une transmission "à titre gratuit " est une transmission sans contrepartie financière (donation ou succession), par opposition à une transmission "à titre onéreux " qui qualifie une transmission avec contrepartie financière (vente).

Si le testateur a mal formulé son souhait et qu'il voulait que les frais soient à la charge de la succession (héritiers) et non du légataire, la question ne peut être définitivement tranchée que par un juge auquel un clerc ne peut se substituer.

Dans tous les cas, les droits au taux de 60 % sont, vis à vis du fisc, à la charge du concubin légataire, à charge pour lui de se faire rembourser par les héritiers le cas échéant.
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