Droits de succession pour un handicapé

Fermé
chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023 - 11 déc. 2016 à 02:51
roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 - 12 déc. 2016 à 15:39
Bonjour à tous,
Suite à la demande de remboursement des droits de succession qui n'auraient jamais eu être réglés par une personne étant atteinte d'une affection de longue durée avant l'ouverture de la succession, les impôts ont répondu que cette personne devait présenter un certificat circonstancié. Or si on cherche bien, ce type de certificat n'est valable que pour une personne mise sous tutelle; la personne dont on parle n'a jamais été mise sous tutelle, alors pourquoi ce certificat circonstancié? Un médecin lui a dit qu'il était nécessaire de présenter un certificat médical par un spécialiste. Que faire?

4 réponses

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269
11 déc. 2016 à 06:48
Or si on cherche bien.....
...........continuez de chercher et votre demande de remboursement des droits de succession indûment versés sera rejetée.
L'administration de le preuve de la situation du bénéficiaire de ce régime fiscale particulier vous incombe.

Que faire?
Suivez les conseils du médecin.
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chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023 8
11 déc. 2016 à 16:37
Bonjour Condorcet, vous ne répondez pas à ma question concernant le certificat circonstancié, ou alors j'ai mal compris. Merci de votre indulgence
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269 > chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023
11 déc. 2016 à 21:32
alors j'ai mal compris
Etonnant.
J'ai répondu correctement à une question posée d'une certaine façon pour tenter d'obtenir une réponse à votre convenance.
Désolé mais je récidive :- suivez les conseils de votre médecin !
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Gayomi Messages postés 17368 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 mai 2024 9 460
11 déc. 2016 à 17:12
Lisez le paragraphe 170 du Bofip suivant :
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3369-PGP.html/identifiant=BOI-ENR-DMTG-10-50-20-20130121
(Les paragraphes précédents sont instructifs aussi).
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chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023 8
11 déc. 2016 à 19:35
Merci Gayomi, vous etes toujours au top pour donner des infos mais dans ce fameux paragraphe il est indiqué certificat circonstancié et c'est sur ce terme que je tique, car il est valable pour les personnes sous tutelle et là ce n'est pas le cas. Alors comment faire?
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Gayomi Messages postés 17368 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 mai 2024 9 460
Modifié par Gayomi le 11/12/2016 à 21:27
Mais d'où tenez-vous vos certitudes ?
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chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023 8
11 déc. 2016 à 22:21
Je n'ai aucune certitude, si c'était le cas je ne poserai pas de question, mais suite à l'article 1219 du code des procédure civile ou l'article 431 du code civile, il est bien stipulé que ce certificat n'est valable que pour les personnes sous tutelle. En plus c'est payant; La personne n'est pas sous tutelle elle est juste atteinte d'une grave maladie de longue durée, une SEP (sclérose en plaques). Ces droits de succession n'auraient jamais dû être versés. Maintenant donnez moi la marche à suivre svp.
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Gayomi Messages postés 17368 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 8 mai 2024 9 460
11 déc. 2016 à 23:05
"je n'ai aucune certitude"
Vous en avez au moins une, c'est que nous ne répondons pas correctement à votre question !
Mais vous vous emmêlez les notions...

Le certificat médical circonstancié obligatoire pour une demande de mise sous tutelle n'est pas celui que réclame le fisc. Suivez les conseils du médecin au-lieu de vous focaliser sur un mot.
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chrissie01 Messages postés 247 Date d'inscription lundi 7 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 14 décembre 2023 8
11 déc. 2016 à 23:11
D'accord mais avouez tout de même que ce n'est pas très clair. Donc un certificat médical d'un spécialiste sera suffisant?
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fanchb Messages postés 513 Date d'inscription samedi 24 juillet 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 avril 2024 187
12 déc. 2016 à 00:49
Attention, être atteint d'une ALD (Affection de Longue Durée) n'ouvre pas le droit à un abattement particulier concernant les droits de succession...

Il faut qu'il soit déclaré comme handicapé par la Maison départementale des personnes handicapées pour pouvoir prétendre à un tel abattement.

Dans le cas de la sclérose en plaque, cela dépends grandement du degré d'évolution de la maladie...
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Son taux d'invalidité a été reconnu , cotorep et sécu puisqu'il perçoit déjà une pension d'invalidité. Il ne travaille plus depuis presque 5 ans parce que cette maladie est invalidante, il a été entièrement paralysé il y a une dizaine d'année mais avec la volonté il s'en est remis et à pu vivre une vie quasi normale. Ce que je ne comprends pas et je l'ai dit à gayomi c'est pourquoi demander un certificat circonstancié des lors que cette personne n'est pas sous tutelle, mais visiblement j'ai du mal interpréter certain texte de loi. Il faut dire qu'ils sont rédigés de façon à ce que le commun des mortels n'y comprennent rien.
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 269 > chrissie01
12 déc. 2016 à 11:36
Il faut dire qu'ils sont rédigés de façon à ce que le commun des mortels n'y comprennent rien.
Non, pour le commun des mortels qui ne sait pas lire.
C'est ce que je vous ai écrit hier à 21 h.32.
En des termes très édulcorés, dont elle seule a le secret, GAYOMI, vous a dit que vous cherchez les poils sur les œufs.
C'était très gentil de sa part.
Au moins j'ai appris qu'il existait des œufs poilus !
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fanchb Messages postés 513 Date d'inscription samedi 24 juillet 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 avril 2024 187
12 déc. 2016 à 11:22
Ce qui vous est demandé dans le cas présent est non pas tellement un certificat circonstancié, mais plutôt un certificat médical indiquant bien qu'au moment de la succession la personne en question est toujours handicapée en raison de sa maladie, et qu'il n'est pas en rémission.

En quelque sorte, c'est plus simple de parler de certificat circonstancié (bien que cela ne soit pas le bon terme) plutôt que de parler de certificat certifiant qu'au moment de la succession l'héritier en question rentre toujours bien dans les critères définis pour être considéré comme personne handicapée.

De plus, le service des impôts en question n'est pas forcément au courant de quel handicap souffre l'héritier, donc il pourrait s'agir d'un héritier sous tutelle, pour lequel un certificat circonstancié aurait pu déjà être rédigé (pour la mise sous tutelle, le placement en établissement spécialisé...)...
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 623
12 déc. 2016 à 15:39
Ce qui vous est demandé .... est ... un certificat médical indiquant bien qu'au moment de la succession la personne en question est toujours handicapée en raison de sa maladie, et qu'il n'est pas en rémission.

Faux, cf ci dessous réponse 16
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 623
12 déc. 2016 à 12:39
Un certificat quel qu'il soit ou un handicap quel qu'il soit ou quel qu'il ait été ne suffisent pas.

Ce qu'il faut c'est que vous apportiez la preuve que la personne ne peut ou n'a pu travailler dans des conditions normales de rentabilité et que cela a ou a eu une incidence importante sur ses ressources. C'est cela et seulement cela qui peut justifier l'octroi de l'abattement "spécifique handicapé"

exemple : une personne de 62 ans (donc en retraite) est victime d'un accident qui le rend tétraplégique, le père de cette personne décède. Le tétraplégique ne bénéficiera pas de l'abattement "handicapé" car son handicape ne l'a pas rendu inapte au travail dès lors qu'il était déjà e retraite.

Exemple une personne de 30 ans en fauteuil roulant travaille comme juriste dans au siège social d'une banque, son père décède. Il ne bénéficiera pas de l'abattement spécial puisque son handicape ne l'a pas empêché de travailler dans des conditions normales de rentabilité même s'il ne tenait pas sur ses jambes.

Il s'agit d'une question de fait et c'est cette question de fait qui doit être établie et vérifiable.
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Merci infiniment la je comprends mieux. c'est gentil d'y avoir passé du temps.
Je vous souhaite une excellente journée roudoudou22 et merci à franchb.
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