Licenciement cause réelle et serieuse
patoche
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Modifié par pititenouette le 15/06/2015 à 09:12
tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 - 15 juin 2015 à 17:38
tania57 Messages postés 36155 Date d'inscription samedi 22 mai 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 mai 2024 - 15 juin 2015 à 17:38
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14 juin 2015 à 22:17
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Qu en pensez vous
Qu'il faut être vraiment stupide de risquer son poste de la sorte.
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Enka1
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Modifié par Enka1 le 14/06/2015 à 22:21
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Bonsoir,
Qu en pensez vous
je pense que tu es un voleur et tes petits camarades également et que vous méritez tous d' être licenciés ( pas pour cause réelle et sérieuse, mais pour faute LOURDE ) et traduits devant le procureur de la république !
Entre chien et loup ... Attention au loup ....
Qu en pensez vous
je pense que tu es un voleur et tes petits camarades également et que vous méritez tous d' être licenciés ( pas pour cause réelle et sérieuse, mais pour faute LOURDE ) et traduits devant le procureur de la république !
Entre chien et loup ... Attention au loup ....
sophiag
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14 juin 2015 à 22:53
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Bonsoir
C'est à quoi je pensais Enka justement
Gentil le patron de ne pas avoir porter plainte, il a de la chance ce Patoche dans son malheur
Mais en meme temps, il apprendra qu'on vole meme pas un crayon quand on travaille, le travail étant prioritaire au petit gain stupide et sans interet
C'est à quoi je pensais Enka justement
Gentil le patron de ne pas avoir porter plainte, il a de la chance ce Patoche dans son malheur
Mais en meme temps, il apprendra qu'on vole meme pas un crayon quand on travaille, le travail étant prioritaire au petit gain stupide et sans interet
dna.factory
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15 juin 2015 à 07:19
15 juin 2015 à 07:19
Pour moi, il n'y a pas lieu de faire un licenciement pour cause réelle et sérieuse, on parle ici plus d'une faute grave voir lourde...
Le problème, c'est le délai.
Un licenciement doit intervenir dans les deux mois après que l'employeur ait été informé des faits.
Et si l'employeur n'a pas choisi la faute grave/plainte/faute lourde, c'est que soit il n'a pas de preuves (au mieux des on-dit), soit les preuves sont antérieures aux deux mois.
Donc y'a des chances aux prud'hommes (plus exactement en appel, quand ce sera un vrai juge impartial), mais en aucune cas pour de la discriminations...
Le problème, c'est le délai.
Un licenciement doit intervenir dans les deux mois après que l'employeur ait été informé des faits.
Et si l'employeur n'a pas choisi la faute grave/plainte/faute lourde, c'est que soit il n'a pas de preuves (au mieux des on-dit), soit les preuves sont antérieures aux deux mois.
Donc y'a des chances aux prud'hommes (plus exactement en appel, quand ce sera un vrai juge impartial), mais en aucune cas pour de la discriminations...
Merci de votre réponse qui va dans le sens de ce que je pensai... Le patron a attendu presque un an parce qu il attendait le bon moment pour lui ( la boîte va mal) de se séparer d un salarié qui lui coûtait cher, en utilisant ce motif. Motif qui n en est pas un pour les autres salariés qui continuent la vente de ferraille ( je le re précise ayant toujours eu cours depuis 15 ans). C est pour cela qu il n a pas retenu la faute lourde...achetant en quelque sorte mon silence...
Ilymah
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15 juin 2015 à 09:02
15 juin 2015 à 09:02
Quant un employeur veut acheter le silence d'un salarié dont il veut se séparer, il propose une RC ou une transaction. Il ne prend pas le risque d'un procès prud'homal.
Mais puisque vous êtes sûr d'être une victime et que votre licenciement est trop injuste (syndrome du Caliméro ), saisissez le CPH.
Mais puisque vous êtes sûr d'être une victime et que votre licenciement est trop injuste (syndrome du Caliméro ), saisissez le CPH.
jfqld
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15 juin 2015 à 13:20
15 juin 2015 à 13:20
1 an d écart mais est ce que le motif sur la lettre de licenciement est bien indiqué ?
est il vraiment licencié sur ce motif ? il y a peut etre autre chose entre ces 2 dates. il faudrait un peu plus de précisions ?
qu a t il été dit pendant l entretien ? vous a t on parlez de cette vente de fer ou d autre chose ?
est il vraiment licencié sur ce motif ? il y a peut etre autre chose entre ces 2 dates. il faudrait un peu plus de précisions ?
qu a t il été dit pendant l entretien ? vous a t on parlez de cette vente de fer ou d autre chose ?
Licenciement pour cause réelle et sérieuse en juin 15 au motif d avoir vendu pour 800e de feraille en juillet 14. Le chantier c achevé fin juillet 14 , soit disant que la société a été saisi d un contrôle environnementale d après la lettre ( est ce possible si longtemps après? Et a 500 km de la boîte? )et donc il me licencie. J avais été convoqué a un entretien pour sanction , je n ai pas nié avoir vendu de ferraille étant donné que je n étais pas le seul! Je sais qu il y a un hic, les autres n ont pas été inquiétés alors qu ils ont vendus pour beaucoup plus... Pas d autre motif dans le courrier! Merci
dna.factory
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15 juin 2015 à 14:16
15 juin 2015 à 14:16
Tout de suite, avec toutes les infos, ça devient plus clair...
le contrôle environnemental change la donne...
Un an après, peut-être pas, mais avec les lenteurs administrative, c'est parfaitement possible que les conséquences n'arrivent que maintenant..
entre le temps de faire le contrôle, de remonter l'anomalie jusqu'à l'employeur, que l'employeur fasse son enquête, etc..
Ce qu'il faut bien retenir c'est que la sanction doit intervenir dans les deux mois après que l'employeur ait été informé du problème. Et non pas deux mois après les faits.
Vous ne pouvez pas vous défendre en disant que les autres le font.
Plus exactement ça sert à rien.
Au pire, l'employeur procèdera à des sanctions contre les autres, pouvant aller jusqu'à leur licenciement...
Et je vous laisse imaginer ce qui risque de ce passer si 4 ou 5 personnes se font virer...à cause de vous !
Encore plus si ces personnes n'ont aucun recours légal contre vous (et qu'il ne leur reste donc que les recours illégaux)
Vous avez commis un vol.. que l'entreprise ferme les yeux quand elle le peux, tant mieux pour vous.
Le problème, c'est que là, elle ne pouvait (ou ne voulait ) pas fermer les yeux.
Que ce soit un prétexte pour se débarrasser de vous, c'est probablement vrai.
Maintenant, prétexte ou pas, vous avez commis la faute, il faut maintenant assumer.
Je suis passé par là, ça énerve, ça fait mal, mais c'est comme ça.
Votre seul axe consiste à prouver que l'employeur était au courant du problème y'a plus de 2 mois (au moment où les faits vous ont été reproché la première fois).
Oubliez tout le reste, ça ne marchera jamais.
le contrôle environnemental change la donne...
Un an après, peut-être pas, mais avec les lenteurs administrative, c'est parfaitement possible que les conséquences n'arrivent que maintenant..
entre le temps de faire le contrôle, de remonter l'anomalie jusqu'à l'employeur, que l'employeur fasse son enquête, etc..
Ce qu'il faut bien retenir c'est que la sanction doit intervenir dans les deux mois après que l'employeur ait été informé du problème. Et non pas deux mois après les faits.
Vous ne pouvez pas vous défendre en disant que les autres le font.
Plus exactement ça sert à rien.
Au pire, l'employeur procèdera à des sanctions contre les autres, pouvant aller jusqu'à leur licenciement...
Et je vous laisse imaginer ce qui risque de ce passer si 4 ou 5 personnes se font virer...à cause de vous !
Encore plus si ces personnes n'ont aucun recours légal contre vous (et qu'il ne leur reste donc que les recours illégaux)
Vous avez commis un vol.. que l'entreprise ferme les yeux quand elle le peux, tant mieux pour vous.
Le problème, c'est que là, elle ne pouvait (ou ne voulait ) pas fermer les yeux.
Que ce soit un prétexte pour se débarrasser de vous, c'est probablement vrai.
Maintenant, prétexte ou pas, vous avez commis la faute, il faut maintenant assumer.
Je suis passé par là, ça énerve, ça fait mal, mais c'est comme ça.
Votre seul axe consiste à prouver que l'employeur était au courant du problème y'a plus de 2 mois (au moment où les faits vous ont été reproché la première fois).
Oubliez tout le reste, ça ne marchera jamais.
Patoche
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dna.factory
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15 juin 2015 à 14:21
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Merci d avoir pris le temps de le répondre et de m éclairer sur ce sujet...
Enka1
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15 juin 2015 à 14:22
15 juin 2015 à 14:22
Bonjour dna,
Réponse on ne peut plus parfaite :)
Réponse on ne peut plus parfaite :)
patoche
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dna.factory
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15 juin 2015 à 16:29
15 juin 2015 à 16:29
Après relecture de la lettre de licenciement, le courrier ne parle pas d'un contrôle environnemental mais d'un sujet environnemental. La société a été saisi début avril et dans la foulée elle a obtenu les infos de la part du ferrailleur, le tout en une semaine . Est ce possible ? Merci
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15 juin 2015 à 14:20
15 juin 2015 à 14:20
petite question pour mon info personnelle : Comment votre employeur connait il le montant exact (de 800 euros) ?
vous vendez de la ferraille (on va dire au noir) et l employeur en connait le montant. comment fait il pour connaitre ce montant ?
vous vendez de la ferraille (on va dire au noir) et l employeur en connait le montant. comment fait il pour connaitre ce montant ?
tania57
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15 juin 2015 à 14:28
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coucou jfqld toute vente de ferraille a un ferrailleur doit etre réglée par chèque
le chèque est établi après que le ferrailleur ait fait photocopie de la carte d'identité
le chèque est établi après que le ferrailleur ait fait photocopie de la carte d'identité
Patoche
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tania57
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15 juin 2015 à 14:30
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Oui c comme ça que ça se passe et seul la police peut récupérer une identité si plainte il y a ...
tania57
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15 juin 2015 à 15:48
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je connais ce système mes enfants étant dans le bâtiment
jfqld
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15 juin 2015 à 16:01
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ok je viens d apprendre quelque chose
14 juin 2015 à 22:24
Modifié par Enka1 le 14/06/2015 à 22:28
quant à tes collègues, si tu veux rendre service à ton patron et qu' il n' y ait plus de clivages et ce que tu appelle à tort " discrimination" , tu caftes !
Non mais !! C' est le monde à l' envers !!!!!!
14 juin 2015 à 22:36
Modifié par Ilymah le 14/06/2015 à 22:40
14 juin 2015 à 22:42