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lolotte1313
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lolotte1313 Messages postés 87 Date d'inscription mardi 19 mai 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 juin 2022 - 8 oct. 2018 à 12:28
lolotte1313 Messages postés 87 Date d'inscription mardi 19 mai 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 juin 2022 - 8 oct. 2018 à 12:28
7 réponses
Bonjour,
C'est effectivement à la date de la déclaration que prend effet une MP.
Dès lors que vous avez formulé la demande de reconnaissance de la faute inexcusable de l'employeur le délai de prescription est suspendu et la CPAM (la CRA n'est pas compétente) devrait organiser rapidement la réunion de conciliation et rédiger un PV. S'il s'agit d'un PV de non conciliation des parties, vous devrez saisir le TASS.
Je vous suggère de vous faire assister dans ces démarches compliquées par la FNATH de votre département. Cette association est spécialisée dans la défense des assurés sociaux devant les tribunaux de la sécu.
Cordialement
C'est effectivement à la date de la déclaration que prend effet une MP.
Dès lors que vous avez formulé la demande de reconnaissance de la faute inexcusable de l'employeur le délai de prescription est suspendu et la CPAM (la CRA n'est pas compétente) devrait organiser rapidement la réunion de conciliation et rédiger un PV. S'il s'agit d'un PV de non conciliation des parties, vous devrez saisir le TASS.
Je vous suggère de vous faire assister dans ces démarches compliquées par la FNATH de votre département. Cette association est spécialisée dans la défense des assurés sociaux devant les tribunaux de la sécu.
Cordialement
lolotte1313
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20 mai 2015 à 18:19
20 mai 2015 à 18:19
Merci beaucoup
Bonjour,
J'avais compris que la procédure TASS portait seulement sur sur la reconnaissance de la maladie professionnelle déclarée en juin 201O et non pas sur sa date d'effet. Autant pour moi.....
Par conséquent je rectifie ce que je vous ai dit précédemment, si vous avez demandé la fixation de la date d'effet de la MP au ? avril 2001 (date de l'opération) et que le TASS ne vous donne pas gain de cause il faudra bien entendu poursuivre en appel compte tenu notamment de l'arrêt de cassation ....
Je suis impatiente de connaitre la décision du TASS tout en me demandant comment le juge a pu oublié de mentionner la date d'effet, objet du litige.....
Cordialement
J'avais compris que la procédure TASS portait seulement sur sur la reconnaissance de la maladie professionnelle déclarée en juin 201O et non pas sur sa date d'effet. Autant pour moi.....
Par conséquent je rectifie ce que je vous ai dit précédemment, si vous avez demandé la fixation de la date d'effet de la MP au ? avril 2001 (date de l'opération) et que le TASS ne vous donne pas gain de cause il faudra bien entendu poursuivre en appel compte tenu notamment de l'arrêt de cassation ....
Je suis impatiente de connaitre la décision du TASS tout en me demandant comment le juge a pu oublié de mentionner la date d'effet, objet du litige.....
Cordialement
lolotte1313
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rosieres1
21 mai 2015 à 15:47
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Alors , effectivement j'ai juste demandé la reconnaissance de maladie professionnelle mais le CRA s appuie sur le fait que la TASS n'a pas précisé de date donc je fais omission de statuer...
lolotte1313
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16 juin 2015 à 19:20
16 juin 2015 à 19:20
Bonjour
Je viens donner des nouvelles; je repasse devant le Tass en octobre pour omission de statuer.
J'ai une question..la cpam doit me payer a partir de 2010, de combien de temps dispose t'elle pour m'indemniser suite a la décision du TASS en ma faveur le 9 avril 2015?
Merci de votre réponse.
Je viens donner des nouvelles; je repasse devant le Tass en octobre pour omission de statuer.
J'ai une question..la cpam doit me payer a partir de 2010, de combien de temps dispose t'elle pour m'indemniser suite a la décision du TASS en ma faveur le 9 avril 2015?
Merci de votre réponse.
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lolotte1313
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17 juin 2015 à 17:43
17 juin 2015 à 17:43
Bonjour,
J'avais cru comprendre que le TASS dans sa décision du 9 4 2015 n'avait pas fixé la date d'effet de la MP et que vous aviez de ce fait déposé une requête en omission de statuer.
Ai je mal compris?
Cordialement
J'avais cru comprendre que le TASS dans sa décision du 9 4 2015 n'avait pas fixé la date d'effet de la MP et que vous aviez de ce fait déposé une requête en omission de statuer.
Ai je mal compris?
Cordialement
lolotte1313
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17 juin 2015 à 18:38
17 juin 2015 à 18:38
Bonjour
Oui c est bien cela mais dans l'attente du jour de l'audience ils sont obligés de régler une partie ...
Je viens d'avoir le service rente au téléphone ce jour; en fait , ils ne me paieront que la rente a dater du décès.
Pour ce qui est de mon mari il ne sera pas indemniser car pas de consolidation :(
J'attends donc le mois d'octobre avec impatience pour savoir si la juge va accepter de faire partir la date de prise en charge a partir de 2001.
Oui c est bien cela mais dans l'attente du jour de l'audience ils sont obligés de régler une partie ...
Je viens d'avoir le service rente au téléphone ce jour; en fait , ils ne me paieront que la rente a dater du décès.
Pour ce qui est de mon mari il ne sera pas indemniser car pas de consolidation :(
J'attends donc le mois d'octobre avec impatience pour savoir si la juge va accepter de faire partir la date de prise en charge a partir de 2001.
rosieres1
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17 juin 2015 à 20:12
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Bonjour, Vous écrivez :"je ne sais pas comment cela va se passer...c est très compliqué!!"
Quelle est précisément votre interrogation ?
Cordialement
Quelle est précisément votre interrogation ?
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lolotte1313
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17 juin 2015 à 23:06
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mon interrogation est ; mon mari sera il indemnisé a la date de la 1ere constatation?
rosieres1
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18 juin 2015 à 07:33
18 juin 2015 à 07:33
Bonjour,
A défaut de consolidation il ne peut en effet y avoir d'attribution de rente. En revanche si le salaire n'était pas maintenu il est possible de demander un rappel sur les indemnités journalières.
Ces deux points seront à évoquer avec la FNATH qui pourra prendre connaissance du dossier complet. Merci de nous tenir au courant et bon courage.
Cordialement
A défaut de consolidation il ne peut en effet y avoir d'attribution de rente. En revanche si le salaire n'était pas maintenu il est possible de demander un rappel sur les indemnités journalières.
Ces deux points seront à évoquer avec la FNATH qui pourra prendre connaissance du dossier complet. Merci de nous tenir au courant et bon courage.
Cordialement
lolotte1313
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18 juin 2015 à 09:29
18 juin 2015 à 09:29
Bonjour
Merci de votre réponse, mais j'ai déjà contacté la FNATH pour l'omission de statuer et ils m'ont affirmés que ça ne servait a rien et qu'ils ne me suivraient pas....
Apres renseignement auprès d'un avocat et du greffe j'ai appris que j'avais raison de le faire....
Merci de votre réponse, mais j'ai déjà contacté la FNATH pour l'omission de statuer et ils m'ont affirmés que ça ne servait a rien et qu'ils ne me suivraient pas....
Apres renseignement auprès d'un avocat et du greffe j'ai appris que j'avais raison de le faire....
rosieres1
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18 juin 2015 à 10:24
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Bonjour,
Difficile de vous répondre sans avoir pris connaissance du dispositif du jugement. Si la décision ne mentionne aucune date d'effet il y a bien omission de statuer. Dans le cas contraire il serait préférable d'interjeter appel du jugement......
Cordialement
Difficile de vous répondre sans avoir pris connaissance du dispositif du jugement. Si la décision ne mentionne aucune date d'effet il y a bien omission de statuer. Dans le cas contraire il serait préférable d'interjeter appel du jugement......
Cordialement
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18 juin 2015 à 10:33
18 juin 2015 à 10:33
Il n y a pas de date d'effet, c est pour cela que je passe en octobre pour omission de statuer.
Je vous tiens au courant de la suite..
Et encore merci de votre aide.
Je vous tiens au courant de la suite..
Et encore merci de votre aide.
rosieres1
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Modifié le 13 avril 2018 à 14:23
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Concernant la rente qui aurait dû être servie à votre mari, je ne connais pas l'historique mais s'il n'y a pas eu de reprise du travail les IJ AT sont dues jusqu'au décès, déduction faite des ij maladie et de la PI;
Honnêtement je ne pense pas qu'il soit utile de vous battre pour une IPP, le montant de l'IJ étant forcément plus élevé.
A mon avis la Caisse vous doit dans l'immédiat:
1) les IJ calculées en AT à compter du 25 mai 2001 et jusqu'au décès (sauf périodes de reprise du travail éventuelles et ij maladie à déduire)
2) une rente d'ayant droit à compter du 8 octobre 2011au taux de 40% ou 60% selon votre âge (+ ou - 55 ans)
3) une rente à 100% à compter du 8 octobre 2011 + les préjudices dès la reconnaissance de la faute inexcusable de l'employeur
Honnêtement je ne pense pas qu'il soit utile de vous battre pour une IPP, le montant de l'IJ étant forcément plus élevé.
A mon avis la Caisse vous doit dans l'immédiat:
1) les IJ calculées en AT à compter du 25 mai 2001 et jusqu'au décès (sauf périodes de reprise du travail éventuelles et ij maladie à déduire)
2) une rente d'ayant droit à compter du 8 octobre 2011au taux de 40% ou 60% selon votre âge (+ ou - 55 ans)
3) une rente à 100% à compter du 8 octobre 2011 + les préjudices dès la reconnaissance de la faute inexcusable de l'employeur
lolotte1313
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13 avril 2018 à 15:05
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il y a eu reprise du travail...et je vais continuer a me battre pour cette ipp.
Mon avocate et moi même engageons une procédure au TCI
Mon avocate et moi même engageons une procédure au TCI
rosieres1
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13 avril 2018 à 18:14
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A vous de voir....
lolotte1313
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13 avril 2018 à 18:38
13 avril 2018 à 18:38
j écoute vos conseils rosiere1, mais les IJ çela ne sert a rien car mon époux avait le complément de salaire par l employeur.
La rente je l ai déjà puisque ils ont reconnus la MP.
Je veux juste qu ils fixe un taux et une date de consolidation a la date de sa reprise de travail ( puisque comme le dit la charte MP
" Le moment où une affection liée à l’amiante peut être considérée comme consolidée se détermine dans les mêmes conditions que pour toute maladie professionnelle. Toutefois des précisions peuvent être apportées pour certaines d’entre elles :
- les fibroses (asbestose, plaques pleurales, épaississements pleuraux) étant le plus souvent d’évolution lente, on peut admettre qu’elles sont consolidées à la date du certificat médical qui fait le lien entre la maladie et l’activité professionnelle (certificat médical initial) en l’absence de complications évolutives en cours.
- les affections graves évolutives (cancer broncho-pulmonaire et mésothéliome) peuvent être consolidées, en concertation avec le médecin traitant,
— lorsque la victime ne perçoit pas d’indemnités journalières (en particulier les retraités), à la date du certificat médical initial ;
— lorsque la victime perçoit des indemnités journalières, dès que son état « n’est plus susceptible d’être amélioré d’une façon appréciable et rapide par un traitement médical approprié ». Cette décision doit être prise lors d’un colloque médicoadministratif au cours duquel les conséquences sociales, professionnelles et financières ont été évaluées. » « Particularités des maladies professionnelles liées à l’amiante » (Fiche extraite de la charte AT-MP de la CNAM-TS)"
certes ce n est pas de l amiante mais comme il est précisé celle la même chose pour les MP.
Je demande au conciliateur un refus écrit mais on me réponds "ce n est pas un refus c est un avis médical du médecin conseil"
J ai vraiment l impression de tourner en rond!!!
La rente je l ai déjà puisque ils ont reconnus la MP.
Je veux juste qu ils fixe un taux et une date de consolidation a la date de sa reprise de travail ( puisque comme le dit la charte MP
" Le moment où une affection liée à l’amiante peut être considérée comme consolidée se détermine dans les mêmes conditions que pour toute maladie professionnelle. Toutefois des précisions peuvent être apportées pour certaines d’entre elles :
- les fibroses (asbestose, plaques pleurales, épaississements pleuraux) étant le plus souvent d’évolution lente, on peut admettre qu’elles sont consolidées à la date du certificat médical qui fait le lien entre la maladie et l’activité professionnelle (certificat médical initial) en l’absence de complications évolutives en cours.
- les affections graves évolutives (cancer broncho-pulmonaire et mésothéliome) peuvent être consolidées, en concertation avec le médecin traitant,
— lorsque la victime ne perçoit pas d’indemnités journalières (en particulier les retraités), à la date du certificat médical initial ;
— lorsque la victime perçoit des indemnités journalières, dès que son état « n’est plus susceptible d’être amélioré d’une façon appréciable et rapide par un traitement médical approprié ». Cette décision doit être prise lors d’un colloque médicoadministratif au cours duquel les conséquences sociales, professionnelles et financières ont été évaluées. » « Particularités des maladies professionnelles liées à l’amiante » (Fiche extraite de la charte AT-MP de la CNAM-TS)"
certes ce n est pas de l amiante mais comme il est précisé celle la même chose pour les MP.
Je demande au conciliateur un refus écrit mais on me réponds "ce n est pas un refus c est un avis médical du médecin conseil"
J ai vraiment l impression de tourner en rond!!!
rosieres1
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13 avril 2018 à 19:07
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Si les périodes de reprise du travail sont longues( je ne dispose pas de cette information) vous avez effectivement intérêt à poursuivre pour obtenir une date de consolidation. Il faut donc exiger une notification de l'avis du médecin conseil et vous pourrez ensuite demander une expertise sur pièce.
lolotte1313
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Oui justement, cour d appel dit que l indemnisation doit etre a partir de Mai 2001 date de son opération, il a repris 1 semaine en décembre et a rechuté...arrêté pendant 3 mois et reprise de travail jusque en 2009 puis 3eme rechute pour métastases, arrêt jusque a son décès en 2011.
J ai demandé une notification, j ai eu la réponse du conciliateur " Madame,
Il n'y a pas de notification de refus ou d'accord de consolidation. Il s'agit d'un avis médical du médecin conseil.
Cordialement
Le Conciliateur.
Pour éviter de lui donner un taux, la cpam s abrite derrière la réglementation, pas de consolidation, pas de taux...Donc, je pense demander rendez vous au Médecin conseil pour avoir un refus écrit...je ne sais pas si cela ce fait...
J ai demandé une notification, j ai eu la réponse du conciliateur " Madame,
Il n'y a pas de notification de refus ou d'accord de consolidation. Il s'agit d'un avis médical du médecin conseil.
Cordialement
Le Conciliateur.
Pour éviter de lui donner un taux, la cpam s abrite derrière la réglementation, pas de consolidation, pas de taux...Donc, je pense demander rendez vous au Médecin conseil pour avoir un refus écrit...je ne sais pas si cela ce fait...
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Bonjour,
des nouvelles de ce "feuilleton" qui n'en finit pas...
Aujourd’hui hui, je viens de recevoir un mail du conciliateur que malgré 2 relances auprès du service médical au sujet d une date de consolidation, elle n a toujours pas de réponse...
Si elle n y arrive pas, comment moi je peux y arriver???
des nouvelles de ce "feuilleton" qui n'en finit pas...
Aujourd’hui hui, je viens de recevoir un mail du conciliateur que malgré 2 relances auprès du service médical au sujet d une date de consolidation, elle n a toujours pas de réponse...
Si elle n y arrive pas, comment moi je peux y arriver???
lolotte1313
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13 juin 2018 à 19:44
Bonjour,
je viens donner des nouvelles, après avoir dit que j allais contacter le défenseur des droits cela a bougé un peu.
Le conciliateur me réponds que le médecin conseil est en train analyser les pièces du dossier....
mais elle me dit " Comme je vous l’ai déjà indiqué la reprise de travail n’est pas un fait générateur de la date de consolidation."
Il me semble que la consolidation est proposée lorsque l’état médical est stabilisé c’est-à-dire lorsque les lésions ne sont plus susceptibles de se modifier de façon significative dans le temps et lorsque il n est plus payé d indemnités journalières.
Il est alors possible d’évaluer l’incapacité permanente (IP) à un moment donné, sans préjuger des évolutions futures de la maladie.
Donc mon époux a été opéré en mai 2001 et arrêté jusque au 30 novembre 2001. rechute une semaine après, arrêt jusque janvier 2002 et reprise et aggravation en septembre 2009.
Ai je raison?
Merci de vos reponses
je viens donner des nouvelles, après avoir dit que j allais contacter le défenseur des droits cela a bougé un peu.
Le conciliateur me réponds que le médecin conseil est en train analyser les pièces du dossier....
mais elle me dit " Comme je vous l’ai déjà indiqué la reprise de travail n’est pas un fait générateur de la date de consolidation."
Il me semble que la consolidation est proposée lorsque l’état médical est stabilisé c’est-à-dire lorsque les lésions ne sont plus susceptibles de se modifier de façon significative dans le temps et lorsque il n est plus payé d indemnités journalières.
Il est alors possible d’évaluer l’incapacité permanente (IP) à un moment donné, sans préjuger des évolutions futures de la maladie.
Donc mon époux a été opéré en mai 2001 et arrêté jusque au 30 novembre 2001. rechute une semaine après, arrêt jusque janvier 2002 et reprise et aggravation en septembre 2009.
Ai je raison?
Merci de vos reponses
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8 oct. 2018 à 12:28
Bonjour,
Personne pour me répondre?? J ai écouté vos conseils "Rosieres" et ai contacté le Mediateur; depuis le mois d avril celle ci n a pas de nouvelles de l expertise..
Merci de vos réponses qui m aident a avancer
Personne pour me répondre?? J ai écouté vos conseils "Rosieres" et ai contacté le Mediateur; depuis le mois d avril celle ci n a pas de nouvelles de l expertise..
Merci de vos réponses qui m aident a avancer
20 mai 2015 à 13:29
Merci de votre réponse, toutefois j'ai trouvé un article qui précise" le point de départ
de l'indemnisation se situe au jour des premiers examens médicaux mentionnant l'existence de la maladie et non au jour des certificats postérieurs établissant le lien entre la maladie et l'activité du salarié"
J'aurais souhaité savoir combien de temps a l'employeur pour répondre a l'offre de conciliation
Encore merci
20 mai 2015 à 14:17
Où avez lu cet article? me communiquer le lien SVP
L'employeur sera convoqué par la CPAM (qui doit organiser la phase amiable)en "audience" de conciliation. A l'issue de cette conciliation ou en cas de carence, un PV sera rédigé et le Tribunal pourra , le cas échéant, être saisi.
Cordialement
20 mai 2015 à 14:24
https://www.atousante.com/maladies-professionnelles/declaration-reconnaissance-maladie-professionnelle/procedure-reconnaissance-mp/
20 mai 2015 à 16:02
20 mai 2015 à 17:34
J'ai pris connaissance de l'arrêt de la cour de cassation mais je n'ai pas trouvé celui rendu par la Cour d'appel de Bordeaux. A mon avis cette décision est mal motivée et ne peut faire jurisprudence.
En effet la Cour, sur la base d'un certificat médical du 1/6/2005 faisant état d'un syndrome du canal carpien et d'une opération de ce même canal carpien le 25 janvier 2006, en déduit un lien avec le travail.Or ces deux certificats se bornent à établir le diagnostic sans allusion aucune au risque professionnel . Ce lien est mentionné pour la première fois sur le certificat du 19 mai 2006. J'ai le sentiment que la Cour a considéré, à tort, que seul le travail pouvait entrainer un syndrome du canal carpien et qu'il suffisait de poser le diagnostic pour que la maladie professionnelle soit reconnue.......Et on se demande alors pourquoi la date du 1/6/2005 n'a pas été retenue!!!!
Bref!! le dossier a été mal ficelé.
Quoi qu'il en soit, dans le cas de votre mari, à supposer que la relation avec le travail ait été faite le 1/4/2001, toute remise en cause de la décision du tribunal serait vouée à l'échec, celle ci ayant acquis force de chose jugée (et de toute façon la demande aurait été prescrite dès 2003)
Moi je vous conseille d'oublier.... même si je vous comprends ô combien (mais les médecins de l'époque ne savaient peut être pas (peut être!!!!)
Focalisez vous sur la reconnaissance de la faute inexcusable et faites vous aider.
Très cordialement