Avantage Donation vs Droits de Succession

Résolu
Trader55 Messages postés 2 Date d'inscription lundi 12 mars 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 mars 2012 - 12 mars 2012 à 18:33
JJLGLL Messages postés 344 Date d'inscription lundi 22 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 avril 2021 - 16 mars 2012 à 18:59
bonjour à tous et encore bravo pour votre site,

voilà la question qui m'améne,

mes parents viennent de me faire donation de leur maison (en décembre 2011)
Vous trouverez en piece jointe l'attestation.
Oups, sans savoir comment inserer une PJ je recopie les lignes interessantes :

La valeur en toute propriété est de 220 000 E.
Usufruit du donateur portant sur la moitié du bien =3/10 eu egard à son age soit 33000E
Usufruit de la donatrice portant sur la moitié du bien =3/10 eu egard à son age soit 33000E

Soit pour la nue propriété : 154000E


Je ne comprends pas bien la notion de nue propriété et la valeur de l'usufruit des donateurs.

a leur disparition combien de droits de succession aurais je à payer sur cette maison sachant que ma mere possede un contrat d'assurance vie de 100kE dont je suis bénéficiare et que mon pere possede environ 70kE en produits bancaires.

Je suis fils unique, je sais qu'il y a un abattement d'à peu près 150kE par parents mais je ne vois pas quel est l'interet de cette donation vis à vis des droits de succession.



Merci pour votre aide.

2 réponses

JJLGLL Messages postés 344 Date d'inscription lundi 22 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 avril 2021 230
12 mars 2012 à 19:53
Vos parents vous ont fait une donation avec réserve d'usufruit. La propriété de la maison est maintenant dite démembrée. Ils en ont l'usufruit, donc le droit de l'occuper ou de la donner en location, vous en avez la nue propriété. Les valeurs d'usufruit et de nue-propriété sont fixées par un barème légal, et dépendent de l'âge de l'usufruitier. La valeur d'usufruit, en % de la valeur totale, décroît avec l'âge de l'usufruitier.
Ces valeurs sont utilisées pour calculer l'assiette des droits de donation et de succession.
Donc, vous recevez par donation 154000€. Je suppose la maison bien commun, chacun de vos parents vous a donné 77000€. La limite d'exonération de droits de donation par paire (parent, enfant) est 159000€, vous ne payez pas de droits de donation.
Au décès de vos parents vous réunirez l'usufruit et la nue-propriété, pour devenir plein propriétaire de la maison, sans droits de succession à acquitter.
Assurance-vie: si les versements de votre mère sur son contrat AV ont été effectués avant 70 ans, vous ne paierez pas de droits (limite d'exonération = 152000€). L'assurance-vie est hors succession.
Finalement, votre père a une exonération résiduelle sur les droits de succession: 159000 - 77000 (utilisés pour la donation) = 82000€. Les 70000€ de sa succession seront donc exonérés de droits.
Heureux homme ! Que des bonnes nouvelles...
Vos parents ont agi de manière très avisée, les exonérations de droits de donation / succession risquent de devenir nettement moins favorables avec le prochain gouvernement.
2
Trader55 Messages postés 2 Date d'inscription lundi 12 mars 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 mars 2012
14 mars 2012 à 01:03
tout d'abord, merci à vous deux.

avec toutefois mention "très bien" à JJLGLL qui m'a presque totalement éclairé sur cet avantage. Mais tout n'est pas encore clair...

Si je résume, la maison est estimée à 220000 euros.
L'usufruit par parents est estimé à la moitié du bien multiplié par 3/10 du à leur age donc 33000 par parents.
La nue propriété est donc de 220000-66000=154000 euros.

J'ai donc recu par donation 154000 euros (77kE/parents) et reste 66000 euros d'usufruit.(33kE/parents).


Sur quelle partie porte l'abattement des 159000 sachant qu'à leur deces je recupererai l'usufruit .

L'abattement des 2*159000 (318000) porte sur 220000e ou 154000e ?

Si c'est sur 220 kE il me reste donc encore 318-220= 98kE d'abbatement possible,

Si c'est sur 154kE il me reste 318-154=164kE d'abbatement possible soit 82e /parents.

Pour l'AV, en effet signée par ma mere à 68 ans. J'ai vu qu'il y avait tout de meme un prelevement forfaitaire de 20% apres abattement de 152kE donc, dans mon cas, 0 vu la somme placée.

Pour mon pere en effet , tant que les sommes sont inferieurs à 82000, je reste dans l'abbattement.

Le fait de réécrire différement vos propos me les ont fait comprendre !!! Je retombe sur les mêmes chiffres. Encore merci.

Heureux homme , en effet, et de savoir mes parents toujours vivant, encore plus...

Toutefois votre remarque sur les changements selon les resultats de l'election pourrraient me toucher tout de meme.

En effet il suffirait "qu'ils" abaissent la limite d'exoneration par enfants, voir meme de la supprimer et je me verrai taxé sur les 82kE de mon pere

Reformer l'abattement de 152kE de l'AV et me voilà taxé sur les 100kE de ma mere

Et pourquoi pas reintegrer dans les droits de succession la part de l'usufruit (66000E) et le tout est joué.

Je sauverai tout au plus la nue propriété de 154e...

Ca fait refléchir tout cela ...

Excellente journée.
0
Merci a vous...
0
JJLGLL Messages postés 344 Date d'inscription lundi 22 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 12 avril 2021 230
16 mars 2012 à 18:59
l'abattement de 2 x 159000 € s'applique sur ce qui vous a été donné, donc sur la nue-propriété, soit 154000€
0
condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 285
12 mars 2012 à 19:28
Je ne comprends pas bien la notion de nue propriété et la valeur de l'usufruit des donateurs.
Pour faire simple :
-vous êtes propriétaire du bien donné sans l'usufruit = nue-propriété ;
-vos parents ne sont plus propriétaires du bien mais ont conservé : l'usufruit désigné dans la langage courant "jouissance", doit qui s'éteindra naturellement à leur décès.
La valeur de l'usufruit varie selon l'âge du donateur : 61 ans 40 %; 71 ans 30 %, et ainsi de suite - 10 % tous les 10 ans, jusqu'à 91 où le taux de 10 % ne varie plus.

Je suis fils unique, je sais qu'il y a un abattement d'à peu près 150kE par parents mais je ne vois pas quel est l'interet de cette donation vis à vis des droits de succession.
L'intérêt est la base de l'imposition aux droits de donation.
Dans votre cas, seule la nue-propriété étant transmise, la valeur retenue est de 154000 €. Si vous aviez attendu le décès la pleine propriété aurait été de 220000 € pour le calcul des droits de succession.
Toujours dans votre cas, l'intérêt de la donation est minime puisque la valeur en pleine propriété est inférieure à votre abattement de 159325 € x 2.
Le second intérêt est que la donation n'est pas fiscalement rapportable à la succession si elle a été consentie + de 10 ans auparavant.
Ce mécanisme permet donc de donner tous les 10 ans des biens dont la valeur est inférieure à l'abattement.
-1
Merci à vous
0