Mandat de vente sans exclusivité

MAYOUKA Messages postés 3 Date d'inscription samedi 27 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 28 juin 2009 - 27 juin 2009 à 23:54
lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 - 29 juin 2009 à 16:21
Bonjour,
la maison dont nous avons hérité, a été mise en vente dans plusieurs agences et chez le notaire. Aucune exclusivité. Après 7 mois où le bien est toujours invendu, nous avons signé des nouveaux mandats avec le prix de vente revu à la baisse. Un mois après, nous avons eu une offre d'un particulier (une connaissance d'un des héritiers) avec un prix légèrement inférieur de ceux des agences (prix de vente vendeur) et nous sommes prêts à céder, (plusieurs héritiers, une maison demandant beaucoup de travaux et dont on paye les charges). En relisant les obligations du mandant d'une des agences, une clause semblerait nous interdire cette vente :"LE MANDANT S'INTERDIT DE COMMERCIALISER SON BIEN DIRECTEMENT OU INDIRECTEMENT A UN PRIX INFERIEUR A CELUI INDIQUE A L'ARTICLE 2, HONORAIRES DU MANDATAIRE COMPRIS".
A l'article 2, c'est le prix de vente avec les honoraires. Je comprends que mon acheteur ne payera jamais le prix de l'agence : à quoi sert d'avoir signé un mandat de vente sans exclusivité si nous avons l'obligation de la vendre plus chère que le prix que nous demandons ! est ce que c'est moi qui ne comprends pas ou est ce une clause abusive et surtout malhonnête.
Chez le notaire, tout ce qui concerne les obligations du mandataire ou du mandant ne sont pas évoquées, l'autre agence ne stipule que l'obligation de les prévenir.
Nous devions signer une promesse de vente dès que le notaire nous donnera un rendez-vous. Votre réponse serait la bienvenue rapidement car cette clause est inquiétante si elle s'avère recevable.
Merci infiniment
d'autres personnes ont elles déjà vu sur des mandats, une clause pareille.
Je me tiens à votre disposition pour vous dire de quelle agence il s'agit.
MAYOUKA
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6 réponses

roger83600 Messages postés 3946 Date d'inscription jeudi 28 mai 2009 Statut Membre Dernière intervention 27 décembre 2019 799
28 juin 2009 à 00:04
sous menace de quoi?

de resilier le mandat

j'ai jamais vu ce type de phrase sur un mandat????
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Bonsoir,


Relisez bien vos contrats
Toutes les agences ne pratiquent pas idem la plupart les honoraires sont a payer par l'acheteur a l'agence immo,
donc EX vente du bien 200 000€ plus frais d'agence 20 000€
Mais certaine agence style panneaux noir aie aie c'est au vendeur de regler les honoraires,
style vente FAI 220 000 € donc l'acheteur verse la totalité le vendeur reverse a l'agence

Le mandat doit préciser qui du vendeur ou de l’acheteur paiera
la commission. Un partage est envisageable. Cette indication
essentielle est reprise dans l’engagement des parties,
c’est-à-dire dans l’avant-contrat (promesse de vente, compromis).


https://www.inc-conso.fr/recherche?displayModeParam=grids&send=&keyword=agent%2Bimmobilier

Ou une agence vous aurez t'elle fait signer un Mandat semi-exclusif ? si la signature du Mandat avec cette agence est intervenue après les autres sans exclusivité qu'elle savait que vous avez déja d'autre Mandat elle est e faute
Donc relisez bien ou voyez auprès dela DGCCRF


Cordialement
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MAYOUKA Messages postés 3 Date d'inscription samedi 27 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 28 juin 2009
28 juin 2009 à 15:27
Il s'agit bien d'un mandat de vente sans exclusivité : d'ailleurs cette agence n'a jamais renvoyé une copie du mandat à chacun des héritiers (4), nous n'avons rien, en fait, que la photocopie d'un mandat signé, ce mandat ayant été envoyé à une autre héritier pour qu'il signe lui-même à son tour, et ce jusqu'au dernier héritier qui l'a renvoyé à l'agence: cette agence n'a d'ailleurs contacté que l'un des héritiers et le dernier mandatt signé lors de la baisse du prix de la maison n'a toujours pas été renvoyé aux autres héritiers. Je n'ai même pas l'adresse de la ville où il y a une succursale, je n'ai l'adresse officielle que de l'agence dont elle dépend, dans une ville voisine : Nous n'avons aucun problème entre héritiers mais pensez vous que nous pouvons dénoncer notre contrat car ils n'ont fait suivre qu'à un seul héritier (nous n'avions jamais donné procuration à celui-ci pour qu'il agisse en notre nom.
Le problème n'est pas de savoir qui va supporter les frais d'agence, on sait que dans notre cas c'est nous le vendeur, mais dans le cas où notre acheteur a été amené par nous et qu'il habite à côté de chez nous, c'est à dire à 150 kms du bien en vente, il va de soi qu'il ne va pas donner un sou à l'agence et nous non plus. L'obligation de vendre notre bien au prix de l'agence (avec sa commission) à un particulier, est elle légale : c'est la vrai question. Cette maison serait vendu 95 000 euros au particulier alors que les agences avaient un prix vendeur de 110 000 à débattre. Cette différence s'explique par le fait que l'acheteur est lié affectivement à un des héritiers, nous, en l'occurence, et que cette maison ne sera pas sa maison principale. D'autre part, je sais par un agent immobilier ORPI qui n'est pas concerné dans cette vente, que lors d'une vente sans exclusivité, si on trouve un acheteur nous-même, rien n'est dû aux agences qui ont fait signer un mandat et que nous pouvons décider de négocier notre prix avec l'acheteur. C'est simplement de voir cette clause noir sur blanc chez AB Immobier (ça y est, je l'ai lâché) qui me pose problème. Clause abusive qui n'a rien à faire dans ce contrat ou clause dont on doit tenir compte car elle est stipulée dans le contrat,même si elle va à l'encontre des règles qui régissent les mandats sans exclusivité.
Ouf ! l'impression de me répéter avec toujours le même stress.
Je n'ai rien trouvé de juridique sur les sites, en ce qui concerne les clauses des ventes sans exclusivité. Si quelqu'un a un lien qui concerne la vente à un particulier et qui impose une obligation autre que celle de prévenir l'agence , merci de me le faire savoir.
mayouka
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 575
28 juin 2009 à 19:06
Cette clause serait très probablement réputée abusive. De plus d'après votre récit le mandat en question a 99% de chances d'être frappé de nullité.....voire même 100% si j 'interprète bien : le mandat n'est signé que par l'un des quatre vendeurs....?
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Chan-elle > lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014
28 juin 2009 à 19:32
lbigaret, hé NON voir ICI

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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 575 > Chan-elle
28 juin 2009 à 19:36
ceci n'est pas contradictoire avec ma réponse. Il ne faut pas faire l'amalgame entre la mise en publicité et la réalisation de la vente. En gros la jurisprudence admet la publicité lorsque le mandat n'est pas encore valablement formé mais à l'inverse il est interdit toute négociation au professionnel tant qu'il n'est pas mandaté.
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Chan-elle > lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014
28 juin 2009 à 19:59
RE lbigaret, c'est identique ICI l'agence est en droit de faire de la PUB de faire visiter de faire signer par les acheteurs un compromis MAIS en revanche il devra être contre signé par TOUS


Bonne soirée ;)


Cordialement
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 575 > Chan-elle
28 juin 2009 à 20:05
....surtout pas la signature d'un compromis car la contradiction avec la loi Hoguet serait immédiate. Ici on peut supposer que le mandat n'est pas signé de toutes les parties ce qui l'entache de nullité sauf régularisation.
.....je plus , vu le contexte, je serais prêt à parier que ce fameux mandat pourrait bien être nul pour d'autres raisons encore.....cela ne me parait pas très sérieux.....:o)
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RE bonjour,

Bien pour votre info vous trouverez ici une jurisprudence
https://www.dictionnaire-juridique.com/definition/mandat.php

je vous conseil avant d'envoyer un courrier par email par ex: a la DGCCRF https://www.economie.gouv.fr/dgccrf
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf
L'agent immobilier ne peut recevoir sa commission ou sa rémunération que si la vente est réalisée
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf

Cet arrêt est important. vous pouvez avec cette jurisprudence essayer de la déstabiliser, car elle pourrait vous attaquez sur un autre motif
http://jurisprudentes.org/bdd/actu_article.php?id_article=7613
http://jurisprudentes.org/bdd/faqs_article.php?id_article=977

La Cour de Cassation considère en effet que même pendant la durée irrévocable du mandat de vente exclusif, le mandant peut annihiler les effets du mandat en renonçant purement et simplement à la vente projetée de son bien, et que cette renonciation entraîne elle-même révocation du mandat.
L'agence avait considéré qu'il n'en était pas ainsi et qu'elle était fondée à réclamer l'application de la clause pénale prévue dans l'hypothèse où le vendeur refuse de passer l'acte de vente.
Ainsi, indirectement, le mandant peut-il renoncer au mandat donné à l'agence alors que celui-ci était pourtant prévu irrévocable pendant une période de trois mois




mardi 7 mars 2006

Quoiqu’il en soit l’agent immobilier est en droit de demander au propriétaire le paiement de sa commission, s’il n’a pas été averti que ce propriétaire a trouvé lui-même un acquéreur. S’il n’a pas un compromis régulier, signé par les deux parties, il ne pourra pas demander sa commission mais aura la possibilité d’engager une action judiciaire pour le paiement par son mandant de dommages et intérêts d’un montant égal à la commission

Il sera noté que l’agence ne réclame pas sa commission mais le montant d'une clause pénale égal à la commission.
https://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/assemblee_pleniere_22/foulquie_conseiller_11594.html



Bon courage

Cordialement
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MAYOUKA Messages postés 3 Date d'inscription samedi 27 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 28 juin 2009
28 juin 2009 à 21:10
le contrat a été signé par les 4 héritiers mais l'agence a demandé à l'un de signer, d'envoyer à l'autre pour qu'il le signe et qu'il l'envoie à l'autre... etc, le dernier lui renvoyant. Au final, une seule copie de mandat a été envoyé par l'agence, à l'un des héritiers au nom de tous....... Ce que j'ai dans mes archives, c'est la copie que j'ai photocopié avant de l'envoyer à l'autre héritier : ce qui fait que je n'ai ni le numéro de mandat (normal), ni l'adresse de l'agence qui s'occupe du mandat : juste une adresse où on pouvait envoyer la renonciation dans une autre ville et .... les clauses dont j'ai déjà parlé.
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lbigaret Messages postés 12754 Date d'inscription samedi 20 septembre 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 4 juillet 2014 4 575
29 juin 2009 à 16:21
ce que je subodore se réalise visiblement à savoir : si votre exemplaire n'est pas un original et ne comporte pas de numéro de mandat c'est donc déjà deux causes de nullité du mandat.
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