*Urgent* Désaccord Co-gérants Bilan comptable
Floppytoo
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pourquoipas13 Messages postés 1589 Date d'inscription lundi 22 septembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 13 octobre 2009 - 23 févr. 2009 à 13:10
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10 réponses
la distribution de dividende est dédidée en assemblée générale ordinaire, il suffit de l'assemblée refuse ce versement à la majorité de 51% pour qu'il ne soit pas rémunéré
Floppytoo
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Le Cogérant 4 a t'il un pouvoir sur les rémunérations de décembre 2008. S'il a quitté l'entreprise au 31 décembre 2008 et que l'assemblée générale se fait avec les associés restants en Février 2009 ?
Bonjour,
Je suis le ci-dessus dénommé "co-gérant 4".
Nos experts comptables nous ont notifié (à plusieurs reprises) que les Pv d'AG de cession de parts/démissions enregistrés au 31/12/2008 pour les CoGérants 4 & 5 entrainent les conséquences suivantes pour lesdites personnes:
- Aucun droit de regard ni de décision sur le bilan de l'exercice 2008 (durant lequel l'entreprise à été créée) vu que l'AG de finalisation du bilan se tiendra fin février / début mars.
- Aucun droit à un éventuel versement de dividendes sachant qu'ils seraient versés toujours lors de cette AG
fin février /début mars. (il n'y aura sûrement pas de dividendes pour des raisons comptables, mais je tiens à énoncer l'ensemble du problème tel qu'il m'est présenté)
Ayant votre avis ci-dessus (spécifiant, si je l'entend correctement, le contraire de ce qu'annoncent nos comptables) et le leur, je ne sais plus sur quel pied danser; et vu l'intensité du litige, l'une ou l'autre des options aurait des conséquences significatives. De plus, il parait impensable que dans un tel cas ledit gérant soit tenu pour responsable des fautes commises durant l'exercice MAIS ne puisse pas avoir l'intégralité décisionnelle jusqu'à la clôture de comptes dudit exercice.
Les questions est donc la suivante:
Un co-gérant (égalitaire) démissionnaire à la date de fin d'exercice à-t-il un droit de regard sur le bilan dudit exercice? Si oui, à quelles conditions? et notamment:
Faut-il une clause particulière dans un des PV d'AG? (auquel cas notre comptable est coupable de mauvais conseil et faute professionnelle)
D'avance merci pour vos éclaircissements!
Je suis le ci-dessus dénommé "co-gérant 4".
Nos experts comptables nous ont notifié (à plusieurs reprises) que les Pv d'AG de cession de parts/démissions enregistrés au 31/12/2008 pour les CoGérants 4 & 5 entrainent les conséquences suivantes pour lesdites personnes:
- Aucun droit de regard ni de décision sur le bilan de l'exercice 2008 (durant lequel l'entreprise à été créée) vu que l'AG de finalisation du bilan se tiendra fin février / début mars.
- Aucun droit à un éventuel versement de dividendes sachant qu'ils seraient versés toujours lors de cette AG
fin février /début mars. (il n'y aura sûrement pas de dividendes pour des raisons comptables, mais je tiens à énoncer l'ensemble du problème tel qu'il m'est présenté)
Ayant votre avis ci-dessus (spécifiant, si je l'entend correctement, le contraire de ce qu'annoncent nos comptables) et le leur, je ne sais plus sur quel pied danser; et vu l'intensité du litige, l'une ou l'autre des options aurait des conséquences significatives. De plus, il parait impensable que dans un tel cas ledit gérant soit tenu pour responsable des fautes commises durant l'exercice MAIS ne puisse pas avoir l'intégralité décisionnelle jusqu'à la clôture de comptes dudit exercice.
Les questions est donc la suivante:
Un co-gérant (égalitaire) démissionnaire à la date de fin d'exercice à-t-il un droit de regard sur le bilan dudit exercice? Si oui, à quelles conditions? et notamment:
Faut-il une clause particulière dans un des PV d'AG? (auquel cas notre comptable est coupable de mauvais conseil et faute professionnelle)
D'avance merci pour vos éclaircissements!
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Être démissionnaire de son poste de gérant est une chose, vendre ces parts en en est une autre.
Dans votre cas vous avez démissionné de votre poste de gérant et si j'ai bien compris vous avez revendu vos parts.
Les avez vous vendu en intégralité?
Si ce n'est pas le cas vous avez un pouvoir décisionnel à auteur des parts qu'il vous reste.
Si vous vous êtes séparé de toute vos parts vous n'avez malheureusement plus de recours.
Dans votre cas vous avez démissionné de votre poste de gérant et si j'ai bien compris vous avez revendu vos parts.
Les avez vous vendu en intégralité?
Si ce n'est pas le cas vous avez un pouvoir décisionnel à auteur des parts qu'il vous reste.
Si vous vous êtes séparé de toute vos parts vous n'avez malheureusement plus de recours.
Bonsoir,
Effectivement toutes les parts ont été cédées avec date d'effet au 31/12/2008, tout comme la démission.
Si je vous suis bien, toute décision concernant la fin de l'exercice 2008 et la validation des comptes me serait interdite? N'est-ce pas aux gérants de l'exercice échu de présenter le bilan?
A fortiori, le bilan de l'année échue serait dédiée uniquement aux porteurs de parts de l'exercice... suivant?!
Ce qui voudrait dire que dans le cas d'une cession de parts à une tierce personne le 31/12/2008, celle ci serait investie de pouvoirs de décision concernant l'exercice pour lequel elle n'était pas encore associée? Comment cela se peut-il? Quels sont les articles du JO ou d'un Code consultables à ce propos?
Cordialement,
Effectivement toutes les parts ont été cédées avec date d'effet au 31/12/2008, tout comme la démission.
Si je vous suis bien, toute décision concernant la fin de l'exercice 2008 et la validation des comptes me serait interdite? N'est-ce pas aux gérants de l'exercice échu de présenter le bilan?
A fortiori, le bilan de l'année échue serait dédiée uniquement aux porteurs de parts de l'exercice... suivant?!
Ce qui voudrait dire que dans le cas d'une cession de parts à une tierce personne le 31/12/2008, celle ci serait investie de pouvoirs de décision concernant l'exercice pour lequel elle n'était pas encore associée? Comment cela se peut-il? Quels sont les articles du JO ou d'un Code consultables à ce propos?
Cordialement,
pourquoipas13
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21 févr. 2009 à 14:03
21 févr. 2009 à 14:03
Si la cession est faite au 31/12/2008, les ex-associés n'ont pas le droit aux dividendes versés et décidés en 2009.
Si le gérant a démissioné au 31/12/2008, il devra néanmoins faire son rapport de gestion à l'assemblée générale pour l'année durant laquelle il a exercé la gérance. Il n'aura cependant aucun pouvoir de décision.
Vos experts-comptables ont raison pour les dividendes, pour le droit de décision mais pas pour le droit de regard.
Si le gérant a démissioné au 31/12/2008, il devra néanmoins faire son rapport de gestion à l'assemblée générale pour l'année durant laquelle il a exercé la gérance. Il n'aura cependant aucun pouvoir de décision.
Vos experts-comptables ont raison pour les dividendes, pour le droit de décision mais pas pour le droit de regard.
vous n'aurez pas l'accès à l'assemblée générale car vous n'êtes plus associé de la société.
en revanche, vous avez droit aux dividendes de l'exercice 2008 en tant qu'associé de la société à cette période, sauf stipulations contraire au moment de la cession. enfin, en tant que cogérant de la société en 2008, vous êtes corédacteur du rapport de gestion qui sera soumis à l'assemblée, sauf stipulation contraire dans les statuts de la société.
en revanche, vous avez droit aux dividendes de l'exercice 2008 en tant qu'associé de la société à cette période, sauf stipulations contraire au moment de la cession. enfin, en tant que cogérant de la société en 2008, vous êtes corédacteur du rapport de gestion qui sera soumis à l'assemblée, sauf stipulation contraire dans les statuts de la société.
Merci pour vos réponses, même si leurs informations se contredisent partiellement...
Dans ce cas, -arrêtez moi si je me fourvoie- même si nous sommes cinq à rédiger le rapport de gestion, l'assemblée générale ordinaire constituée des co-gérants 1&2 (avec 66% des parts en 2009) et du cogérant 3 (33% en 2009) donnera à ces deux personnes l'autorité de rédiger une autre attribution du résultat, et de le valider sans que personne n'ait son mot à dire.
Je vais de ce pas prêcher aux porteurs de parts de ne jamais les vendre, même dans le but altruiste de ne pas vouloir entraver le futur de l'entreprise.
Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.
- [Emerich Acton] -
Cordialement.
Dans ce cas, -arrêtez moi si je me fourvoie- même si nous sommes cinq à rédiger le rapport de gestion, l'assemblée générale ordinaire constituée des co-gérants 1&2 (avec 66% des parts en 2009) et du cogérant 3 (33% en 2009) donnera à ces deux personnes l'autorité de rédiger une autre attribution du résultat, et de le valider sans que personne n'ait son mot à dire.
Je vais de ce pas prêcher aux porteurs de parts de ne jamais les vendre, même dans le but altruiste de ne pas vouloir entraver le futur de l'entreprise.
Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.
- [Emerich Acton] -
Cordialement.
pourquoipas13
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23 févr. 2009 à 13:10
23 févr. 2009 à 13:10
Je me répête mais la régle est que si vous vendez des parts en 2008, vous n'avez pas de droit au dividende versée et décidée sur 2009.
Après bien entendu, vous pouvez prévoir que cela soit différent dans le contrat de cession. Mais cela reste une exception et non pas une généralité comme l'essaye de faire croire avocatparis.
Après bien entendu, vous pouvez prévoir que cela soit différent dans le contrat de cession. Mais cela reste une exception et non pas une généralité comme l'essaye de faire croire avocatparis.